сторонники светлой стороны

[Alex Dark]

Энакин ты прав,в каждом Джедае есть своя частичка зла,а в ситхе своя частичка света...

[Kipk]

Позволю себе одно замечание:
Просто задайте себе вопрос: "Смогу ли я во ВСЕМ следовать Кодексу". И хорошо подумайте прежде, чем отвечать "Да!". Я например не смогу. Поэтому и не спешу объявлять себя сторонником Светлой стороны. Равно как и Сит(х)ом.
не стоит, вероятно, ассоциировать джедаев и Светлую сторону.
То, что джедаи используют светлую сторону, не ознаяает, что ее используют ТОЛЬКО джедаи.
Я не совсем понимаю суть вашего общества(надеюсь можно называть его так?). Если Вы следуете Кодексу и называете себя джедаями - следуйте ему во всем. А если нет...

[Энакин]

Кипк, я не спорю. Важно, чего больше: того или другого. И, главное: Свет или Тьма, добро или зло.
А Кодекс - всё меняется. А то, что закостеневает в неизменности - разрушается. То есть, пришло время кое-что изменить. Конечно, не всё.

[Alex Dark]

Энакин,извини я не знал что так надо...

[Мастер Вит]

Не знаю как остальных но меня коробит от злых поступков. Мне противна подлость и предательство. Когда я помогаю людям я чувствую прилив жизненой энергии. Мне не нравится врать и строить козни. Так что я думаю я обосновал, что можно быть светлым без серости. Гнев стараюсь контролировать, потамучто он всегда подводил меня. Идеально белым конечно  быть не возможно. Хотя признаюсь встречал человека, ему были вообще чужды отрицательные качества(хочь верь хочь  неверь). :yes:

[Мастер Вит]

//Сорри за оффтоп: я не ОНА, когда Энакин, плиз. Послушай, как смешно звучит. Отредактируй, плиз.   //
Кипк, я не спорю. Важно, чего больше: того или другого. И, главное: Свет или Тьма, добро или зло.
А Кодекс - всё меняется. А то, что закостеневает в неизменности - разрушается. То есть, пришло время кое-что изменить. Конечно, не всё.

Кодекс меняется и меняется. А вот что надо менять? Добро есть добро,а зло есть зло. Хотя если есть предложения будет интересно. :yes:

[Хан Соло]

почему все считают что джедаи считают себя крутыми?наоборот мы держимся наравне с остальными и те кто учится быть джедаем и заявляет что он крутой он не прав и это означает что он не джедай истинный джедай не станет считать себя крутым а насчёт принятия энакин мы примем тебя с радостью мы готовы помочь всемкому нужно это(говорю как мастер йода)имеет каждый шанс второй мм?рады будем мы тебе мне как и виту не нравятся пакости и всё такое согласитесь ведь лучше когда ты кому то помогаешь тот тебя запоминает и когда тебе нужна помощь помогает(правда не всегда )да и к тому же в принципе действовать по кодексу легко тем более как сказал вит он всё меняется и меняется

[Энакин]

Alex Dark, товарищ по исканиям, я не обижаюсь.    

Кодекс меняется и меняется. А вот что надо менять? Добро есть добро,а зло есть зло. Хотя если есть предложения будет интересно

Мастери Вит, я пока не нарыл полного Кодекса, но есть кое-что, достойное изменений. Не прерывать жизнь никакого живого разумного существа. Явно нужна оговорка вроде: если только оно не угрожает моей жизни или жизни того, кого я защищаю. Также есть вопрос о невмешательстве в политику (я правда не знаю точно, относится это к Кодексу или к обычаю). Однажды это привело к катастрофе. Может, стоило бы вмешаться. Опять-таки, в крайнем случае. Но тут дать определение крайнего случая гораздо сложнее. Не говорить же: пока у власти не окажется... гм-м... враг. И, кстати, каково определение врага?.. <_<  Но это как бы в общем.

Kipk:

Я не совсем понимаю суть вашего общества

Я думаю, его суть - в том, чтобы понять себя. Или - и в том, чтобы понять. Как бы примерить: смогу ли? сумею ли? Кто я... нет, какой я? Это - вопрос, не оставлявший меня всё лето. И ответа на него до сих пор нет.

Мастер Вит, а что есть злые поступки? Можно, конечно, сказать "зло ради зла", но это, хвала Силе, случается крайне редко. Хоть мне и везёт на... э-э... всяких. Есть то, что бесспорно плохо - но только до тех пор, пока оно оторвано от обстоятельств. Некий мальчик с Татуина - тоже жертва обстоятельств.

[Энакин]

Хан Соло, со мной легко не будет. Характерец у меня тот ещё...    Я был бы рад быть нужным.

[Kipk]

Я думаю, его суть - в том, чтобы понять себя. Или - и в том, чтобы понять. Как бы примерить: смогу ли? сумею ли? Кто я... нет, какой я? Это - вопрос, не оставлявший меня всё лето. И ответа на него до сих пор нет.

В этом  ИМХО цель жизни человека. Общество(любое) может помочь этому... а может и помешать. если не соответствует вашим интересам. Даже тем о которых вы и сами не знаете.

А насчет Кодекса - подумайте еще о привязанностях - едва ли не главной его слабости. По-моему привязанности есть у любого человека. Более того - привязанности были и у джедаев. Они просто не понимали этого. К примеру все они были привязаны к Ордену. Хотели они того или нет. И личные привязанности или пристрастия у каждого уверен были. По-моему нужно не запрещать привязанности, а уметь их при крайней необходимости перебороть.

[Энакин]

Kipk:В этом ИМХО цель жизни человека. Общество(любое) может помочь этому...***
В данном случае ИМХО относится именно к этому обществу.
А помогает оно (общество) или мешает, не узнаешь, пока не попробуешь.

Привязанности... а тут не отделишь, какая привязанность может стать роковой. Вот тому же самому Энакину привязанность к Оби-Вану как к другу не мешала и вытащить того из "истории", и выполнить миссию. Хотя в принципе надо было сначала думать о миссии, а после о друге (но в ряде случаев думать было бы уже не о ком...) Куай-Гон, по-моему, поступал бы так же: при выборе провалить миссию или спасти друга он бы спасал друга и выполнял миссию (безвыходный положений не бывает). Ну чутьё у него было на то, где и что можно нарушить, не навредив или навредив минимально! Возвращаясь к привязанности: если совсем снять этот пункт, то о безбрачии можно забыть - раз, а это уйма проблем (мы с Вергер однажды попробовали представить, что будет - получилось ЧТО-ТО). А определить, что может быть вредно... С одним - вредно одно, с другим - другое. Всё учесть невозможно.
(Возвращаясь к мальчику с Татуина: если бы его "завернул" Орден, то не упустил бы Палпатин... он видел Эни, когда Куай-Гон его привёз мальчика на испытание в Храм).

[Хан Соло]

не волнуйся как раз со многими у нас было сложно но в конце всё пошло в лад

[Flame]

Kipk

Перебарывать привязанности неправильно, они - источник чувств, а чувства - источник Силы. Представь, что ты не привязан к людям, разве ты сможешь сказать, что любишь их в полной мере? Источник Света - это любовь и хорошее отношение к людям, сочувствие и понимание, а сочувствие без чувств невозможно.

В этом кодекс Джедаев неправ.

А вот Силу использовать реально как тёмную, так и светлую. Разве никто из нас не чувствовал, как ему придаёт силы желание отомстить - или желание помочь, или гнев и ярость, или сострадание? В разуме и душе ЛЮБОГО есть место и тому и другому, и никуда от этого не деться. Другое дело, что мстить направо и налево за всякую провинность ты не пойдёшь, и ярость вымещать на кошке тоже недостойно. :no2:  Это всё нужно использовать с умом. Если нужно себя подстегнуть, чтобы получить зачёт, или переплыть речку, или сделать что-то "на слабо" - можно использовать так называемую ТСС.  :yes: Но в целом отношения между людьми нужно строить на принципе ССС, потому что одна ТСС - без границ - она действительно губит и ничего жизненного, живого и тёплого создать не может. :no2:  :no2:  :no2:

[Энакин]

Flame, разреши поспорить?

Перебарывать привязанности неправильно, они - источник чувств, а чувства - источник Силы.

И источник слабости тоже. Смотря что за привязанность: если всепоглощающая, это только повредит. Если

сочувствие и понимание

то, конечно, помогает. И мне кажется, что ты немного путаешь привязанности (в частности) и чувства (вообще). Кодекс не предлагает отказаться от чувств как таковых! Это невозможно.

В этом кодекс Джедаев неправ.

На первый взгляд, некоторые положения Кодекса провто драконовские. А если вдуматься, то всё имеет основания. Многое можно отвергать, но, если те же привязанности пустить на самотёк... мы знаем, к чему это привело. Конечно, не каждая привязанность и не каждого джедая окончится катастрофой для Ордена, т.к. Избранник - только один на очень долгое время. А в привязанностях можно было бы расставить приоритеты, но как заставить к этому привязаться, а к этому - нет? Верно, только каждый для себя может определить подобное.

А вот Силу использовать реально как тёмную, так и светлую.

В принципе - возможно, реально. Хотя мне не очень верится. ТСС затягивает именно простотой использования и ненужностью контроля. А значит, трудно от этой простоты отказаться. И ещё - то, что ты описываешь - это рассуждения существа/человека, отвечающего лишь за себя и перед собой. Они по-своему правильны:

Но в целом отношения между людьми нужно строить на принципе ССС, потому что одна ТСС - без границ - она действительно губит и ничего жизненного, живого и тёплого создать не может.

Это правда. А правда у каждого своя.

[ЛекСС Скайвокер]

Как говориться на нашем...Падший имеет право вернуться на путь света...Что отнють меня непонравилось в КотоР'е 2 что там Джедаев опустили ниже плинтуса...Я вообще разочаровался...И почему-то мне напомнила Это приквелы...Джедаи там такие же Ослепленные и свернувшие с истенного пути...Мандалорские войны...И вот это бездействие Совета Джедай...Я за Ревана и за его возврат к Свету... :yes: