Дагоба.Пещера Темной стороны

[Silent]

Что енто за пещера была такая хде Люк Чучело вэйдера прирезал.
Я еще отрывок из коммикса видел хде Квай-гон эни туды водил  

[Saarens]

Пещера на Дагобаре - место, где концентрировалась темная сторона. Почему, в фильмах не объясняется, зато полно версий в книгах, в том числе и противоречивых (например, что это место смерти ситха, но одни говорят, что это произошло давно, другие - что его сразил сам Йода), как, впрочем, и толкований того, что на самом деле значило видение Люка. Это действительно было видение, хотя сначала Люк принял его за реальность. Йода говорил, что там Люк увидит то, что он несет с собой.
Так, вот несколько вспомнившийся мне версий:
1) Люк увидел свое собственное лицо под маской, потому что Вейдер все же в действительности был не какой-то абстрактной человеком-машиной, воплощением зла, а живым человеком, притом имеющим к Люку самое непосредственное отношение. И на которого Люк был слишком похож, это в старой трилогии подчеркивалось, и речь не только о внешнем сходстве, но и стремлении к приключениям, авантюризму, глубина чувств, которые им было так сложно контролировать, талант. который надо было использовать с ответственностью. Фактически это видение показало, что Вейдер не так уж отличался от самого Люка, и Люка могла ждать та же судьба - переход на Темную сторону, становление ситхом.
2) Лицо под маской принадлежало Люку, так как фактически это видение предсказало ту борьбу самим с собой, которую ему еще предстояло вынести. спор его темной и светлой части, и соответственно победа над своими страхами и сомнениями. Но тогда непонятна реакция Йоды.
И Йоду это видение очень обеспокоило.
3) Книжная версия - из серии про Последний приказ и Мару Шейд. Якобы из отрубленной на беспине руки Люка вырастили его клон и заставили его с ним сражаться, т.е. видение предсказало. что он будет сражаться со своим двойником. Я не поддерживаю.
4) И еще - Йода запретил Люку брать в пещеру оружие, но тот его не послушал. И первым включил мечь и нанес удар. А ведь сила нужна настощему джедаю не для нападения, а для защиты. И Люк все время атаковал, т.е. поддался агрессии, нападал, а не защищался. Т.е. Люк сразу нарушил правила, и это не могло не обеспокоить Йоду.

[MIXER]

1) и 4) - согласен полностью!

[GhoSt]

а как на счёт того что квайгон в клонических войнах водил его туда? когда он успел?!?!?!

[Дурностай]

Я читал, что Йода выбрал Дагоба, именно из-за того что на ней располагается эта Тёмная Пещера, исхадя из того, что за пеленой тьмы оставляемой этой пещерой в Силе, ситы не смогут его найти, но правдо непонятно почему Оби-Ван жил без всякой там пелены и его тоже не нашли.

[Дарт Дракон]

И первым включил мечь и нанес удар

Пересмотри "Империю". Первый удар нанес Вейдер.

Еще - в пещере ясно видны каменные косые стены, т.е. она искусственного происхождения. Есть ли какие-нибудь версии насчет этого?

[Saarens]

Пересмотри "Империю". Первый удар нанес Вейдер.

 

Это я советую тебе посмотреть эту сцену.
Последовательность такая - Люк заходит в проем, слышит дыхание. отступает, навстречу ему выходит Вейдер. Люк (с решительным лицом, видно контроль) первый включает меч. Потом включает меч Вейдер. На секунду они молча соят друг напротив друга. И потом именно Люк первый поднимает меч и наносит удар, а Вейдер отражает.
Вот так, так что первым был  все же  именно Люк. Может, в книгах и иначе. но в фильме это так.

[Thunderbolt]

Saarens, всё же советую пересмотреть тебе.
Я только что глянул этот отрывок. Люк первым включает меч, потом Вейдер замахиваеться и делает удар, затем ещё один, и потом ещё один. После чего стоит как истукан и лишается головы.

[Narvin Sayruk]

Пересмотри "Империю". Первый удар нанес Вейдер.

 

Это я советую тебе посмотреть эту сцену.
Последовательность такая - Люк заходит в проем, слышит дыхание. отступает, навстречу ему выходит Вейдер. Люк (с решительным лицом, видно контроль) первый включает меч. Потом включает меч Вейдер. На секунду они молча соят друг напротив друга. И потом именно Люк первый поднимает меч и наносит удар, а Вейдер отражает.
Вот так, так что первым был  все же  именно Люк. Может, в книгах и иначе. но в фильме это так.

Тебя моленько переклинило наверно...вот тоже глянул и убедился, что Вейдер наносит удар первым...

[MIXER]

Мужики, Вэйдер - первый!

[Невеликая Сила]

Да какая разница-то? Один фиг - это всё были видения Люка, было показано ЕГО будущее, то-есть кто бы ни нанёс удар первым, всё равно Люк был бы к этому причастен.

[Werewolf]

Вейдер то первый, но меч достал первый Люк.

[Лорд Жизни]

Просто красиво и эффектно!!! -


Темная Пешера!!!!

[Saarens]

В пещере ясно видны каменные косые стены, т.е. она искусственного происхождения. Есть ли какие-нибудь версии насчет этого?

У меня есть. Не знаю как вам, а мне те скошенные стены очень напомнили один из коридоров на Беспине в "Империи", где сражаются Люк и Вейдер. Они там проходят через похожий коридор, тоже стенки наклонные. Так может быть, если эта пещера вызывала у вошедшего в него видения, она каким-то образом создавала и схожую окружающую обстановку, а не только действующих лиц? И косые стены тоже не были реальностью, как и сам Вейдер? Пещера просто смоделировала обстановку.
Но это я так. В конце концов, почему бы и на Дагоба не быть каким-нибудь остаткам древних сооружений, в которых концентрируется Темная сторона.

[Ёж Ирисище]

3) Книжная версия - из серии про Последний приказ и Мару Шейд. Якобы из отрубленной на беспине руки Люка вырастили его клон и заставили его с ним сражаться, т.е. видение предсказало. что он будет сражаться со своим двойником. Я не поддерживаю.
 

ага, насколько известно - мертвую плоть нельзя клонировать....
я тоже не согласна