Автор Тема: Впечатления и рецензии  (Прочитано 179988 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Abbath

  • Гость
Впечатления и рецензии
« Ответ #645 : 04 Июнь 2005, 18:34 »
Я единственное не пойму-кто отец Анакина?

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Впечатления и рецензии
« Ответ #646 : 04 Июнь 2005, 19:04 »
plush  4.06.2005, 17:03
Цитировать
Tycho, :). Из любопытства: что такое "сталкинг"?

Ой...  :huh:  долго объяснять, а главное, и не надо, наверно - если не встречали раньше, так и пусть его. Такая техника взаимодействия с Силой, применяют в основном почитатели Кастанеды - но вообще-то техника распространенная, просто они название "забили". Можно почитать, например, здесь, а вообще ссылок миллион.

Цитировать
2. МакГрегор запомнился не "На игле", а по "Мулен Ружу" (но, судя по всему только мне), где он был в амплуа не просто крайне мелодраматическом, но слезливом и... молчу. Выбор его на эту роль? (хотя он и справился на 200%)

Ну, на роль-то его выбрали еще шесть лет назад... Макгрегор сам по себе замечательный актер, он здорово сыграл и в "Ночном дозоре", и в "Глаз наблюдателя", а "Большая рыба" вообще великолепна. Про "Мулен Руж" не могу много сказать, не осилила, но вроде тоже неплохо справился. Здесь же, мне кажется, ему играть-то было особо нечего, кроме боевых сцен. Со мной многие не согласятся (особенно Алена  B) ), но мне этот персонаж кажется уж слишком ... невыпуклым, неважно, в каком именно эпизоде - он везде такой, и в этом смысле Макгрегор тоже попал в точку. Ну такой он, Оби-Ван, что поделаешь. "Полеты - это для дроидов". Таким он и был нужен Лукасу.

Цитировать
3. Сцена с лифтом?

Честно говоря, уже не помню, какие были претензии к лифту  :)  но вроде бы все логично: Энакин действует, Оби-Ван ожидает, мечи исправно прорезают все что надо, тросы обязательно оказываются нужной длины (как и в первом эпизоде, кстати). Я что-то пропустила?  ;)

Цитировать
4. С одной стороны, джедаев очень трудно одолеть, они живучие и чувствуют опасность заранее. А с другой стороны?

К сожалению, не помню, кто здесь это сказал, но очень хорошо сказал: Сила для джедаев - почти как свет для зрячих, они с ее помощью ориентируются; при больших возмущениях в Силе они вполне предсказуемо теряют точную ориентацию. К тому же, как заметил кто-то другой (елы-палы, пора уже цитатник заводить, а то прямо неудобно цитировать без автора), у клонов особых эмоций не было, при переводе ствола с врага на своего непосредственного командира в них ничто не дрогнуло. Джедаям в этом плане просто не на что было реагировать, кроме ощущения себя в Силе. А она-то как раз и подвела, см. пункт первый.

Цитировать
5. Разве не хорошее дело для джедая - покарать ситха? Винду считает оправданным убить Палпатина "без суда и следствия". Энакин сомневается убивая Дуку. ???

Правильно сомневается-то  :confused:  не положено джедаям убивать без крайней необходимости, даже ситха. Винду фактически себе подписал приговор этим отступлением от джедайских правил.

Цитировать
6. Сцена встречи с Падме? Странный диалог, зал в смущении.

Не знаю... все три раза, что смотрела в зале, никакого смущения не заметила. Смешков тоже. Пинки в спину были, звонки мобильных, разговоры, хруст попкорна - все как всегда. Комментариев - ноль.

Цитировать
7. Совет Йоды Энакину???

Так в этом-то все и дело. Джедаи (по крайней мере Совет) настолько зациклились на своих правилах, что уже разучились реагировать на меняющуюся ситуацию. В общем-то, все три фильма об этом. Причем сами они неоднократно нарушают свои же установления: как я уже где-то писала, во втором эпизоде Йода вовсе не радуется тому, что Оби-Ван вот-вот соединится с Великой Силой, а совершенно напротив, бросает на его спасение (фактически на смерть) десятки своих учеников.

Цитировать
8. Как мне показалось, чтобы стать магистром джедаю необходима "выслуга лет" + незапятнанная репутация. Ни того, ни другого у Энакина нет. Его обида?

С репутацией у Энакина вроде бы все в порядке. Бэйл Органа только что сказал ему "Republic cannot praise you enough". Он освободил канцлера и победил главу сепаратистов. Если еще учесть, что ему Палпатин напевал, вполне логично с его стороны было ожидать повышения. А если вспомнить, что и джедаи ему в глаза говорили, что он Избранный, так вообще оснований сомневаться не было.

По поводу обсуждения, кто в чем спит и чем шевелит, лично у меня никаких претензий не было  :)

Про жестокость фильма. Честно говоря, не знаю. Мне уже трудно представить себе возможную реакцию маленького ребенка, но подростку фильм вряд покажется излишне жестоким. А взрослым уже не надо объяснять, что в жизни нечасто обходится без этого... Мне кажется, Лукас как раз максимально смягчил изложение. Чем второй эпизод лучше в этом плане? Жестокость начинается с первых кадров и не заканчивается до самого финала. Да и первый, если уж на то пошло - фильм для детей, а гонки просто кошмарные, Дарта Мола пополам режут, хорошо хоть арестованное правительство по мордасам не лупят. В сравнении с оригинальной трилогией, да, фильм более жестокий, но из общего ряда он не выбивается. И это как раз я ставлю Лукасу в заслугу. Тяжело смотреть фильм, отчасти с каждым разом тяжелее, но вовсе не из-за излишней жестокости, а потому, что переживания идут на слишком глубинном уровне, включаются какие-то совсем уже глубокие программы... Лично я очень постараюсь посмотреть его еще хотя бы раз, и вовсе не потому, что люблю экшн или боевые сцены (вообще не люблю и стараюсь не смотреть таких фильмов), а потому, что это очень нужно мне для моей собственной внутренней работы; в нем все показано правильно, а правильных вещей в нашем мире очень немного, каждая наперечет; и по моим ощущениям, из шести фильмов "Звездные войны" правильных только четыре. Сколько при этом бретелек на платье Падме, какой формы лекки у Айялы Секуры и какова температура лавовой реки, мне при этом несущественно. Я при этом понимаю, что весь остальной зал пришел развлекаться, и не питаю иллюзий.
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Banshee

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #647 : 04 Июнь 2005, 20:06 »
Цитата: DarthVaidious
ЗЫ. Последний мой поход как раз был закончен конфузом: мы сдрузбями благополучно досмотрели фильм, пошли титры. Все зрители выползают, а мы как самые правильные сидим, смотрим титры. К нам подходит билитер, просит освободить зал. Ну мой знакомый спокойно ему отвечает, что мы типа фанаты, и хотим посмотреть. Лана, отвалил. Но к самому концу подходит уже с моей стороны и уже грубее предлагает нам выметыватся из зала. Тут меня как раз захлестнула Агрессия!!! Какая ненависть! Как ты вообще смеешь так говорить со мной?!? Кончилось тем, что администратор зала обьяснила билитеру-Виталию, кто здесь платит кому деньги и нехорошо так разговаривать со зрителями!!! :handup:
у нас сделали проще: титры вырубили после имен испонителей главных ролей :)
Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать ему плохо, а потом так, как было

Бойся гнева терпеливого человека

Оффлайн Jedi Lord

  • Посетитель
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
    • http://user.rol.ru/~jedilord
Впечатления и рецензии
« Ответ #648 : 04 Июнь 2005, 23:45 »
Посмотрел 7 раз. Мнение не изменилось. Лучший фильм, в котором всё великолепно. Один там момент правда есть - Йода, цепляющийся за сенатскую ложу и потом падающий вниз. Ну так вот - зачем там такой мерзкий звук? Кто-нибудь его нормально переносит?  :blink:
Сегодняшний просмотр в ресторане...( т.е. я хотел сказать в кинотеатре ;)) "Пионер.Квазар (Нск), можно сказать, порадовал! Весь сеанс все сидели тихо, а жрать перестали довольно быстро... или я уже потом внимания не обращал? В "Пионере" хорошо ещё тем, что полностью показывают финальные титры, которые просто РУЛЯТ из-за музыкальных тем. А на премьере титры зажали, гады! :mad:

З.Ы. На одном из последних просмотров слышал такую вот фразу (сцена, где Энакин один в Храме Джедаев): "В кресло Йоды садись!". Мдя...
З.З.Ы. Про "что у него с рукой?" даже вспоминать не хочется... Люди, вы где живёте? Dark side of the moon?
I'm a Jedi! Like my father before me.

Оффлайн Marcus Kipelov

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #649 : 05 Июнь 2005, 02:58 »
Цитата: Tycho
Так в этом-то все и дело. Джедаи (по крайней мере Совет) настолько зациклились на своих правилах, что уже разучились реагировать на меняющуюся ситуацию. В общем-то, все три фильма об этом. Причем сами они неоднократно нарушают свои же установления: как я уже где-то писала, во втором эпизоде Йода вовсе не радуется тому, что Оби-Ван вот-вот соединится с Великой Силой, а совершенно напротив, бросает на его спасение (фактически на смерть) десятки своих учеников.
Чего вы так привязались к этим словам. По моему вы совсем не понимаете что Йода имел ввиду. Эни пришел спросить совета у Йоды насчет своих видений.  Йода сказал ему что смерть это часть жизни. Что бы он не оплакивал умерших и что он должен научиться отпускать тех кто близок ему.

YODA and ANAKIN sit in Yoda 's room, deep in thought.

YODA: Premonitions . . . premonitions . . . Hmmmm . . . these visions you have . . .

ANAKIN: They are of pain, suffering, death . . .

YODA: Yourself you speak of, or someone you know?

ANAKIN: Someone . . .

YODA: . . . close to you?

ANAKIN: Yes.

YODA: Careful you must be when sensing the future, Anakin. The fear of loss is a path to the dark side.

ANAKIN: I won't let these visions come true, Master Yoda.

YODA: Death is a natural part of life. Rejoice for those around you who transform into the Force. Mourn them, do not. Miss them, do not. Attachment leads to jealousy. The shadow of greed, that is.

ANAKIN: What must I do, Master Yoda?

YODA: Train yourself to let go of everything you fear to lose.

Оффлайн Marcus Kipelov

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 294
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #650 : 05 Июнь 2005, 03:11 »
Цитата: Ларочка
Marcus Kipelov
Вы умеет любить, не привязываясь? Поделитесь секретом, а?
Не знаю.
Любить не привязываясь. В моем понимание, это значит не боятся отпустить или потерять навсегда любимого человека. Конечно это не значит, что если я знаю, что ему грозит смерть я не постараюсь спасти его. Я сделаю все, что в моих силах, что бы его спасти, но только не ценой чужой жизни.

Оффлайн Alena

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
    • http://obi-wan.alt-air.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #651 : 05 Июнь 2005, 03:46 »
Цитата: Tycho
Со мной многие не согласятся (особенно Алена  B) ), но мне этот персонаж кажется уж слишком ... невыпуклым, неважно, в каком именно эпизоде - он везде такой, и в этом смысле Макгрегор тоже попал в точку. Ну такой он, Оби-Ван, что поделаешь. "Полеты - это для дроидов".
Ага, не соглашусь. :D
Он выпуклый. Внутренне.  ;) А Эни слишком внешне. Недаром первый любит медитации, а второй нет. Недаром первый всегда говорит: используй Силу, думай. А второй сначала делает, а потом... ой, а что ж я наделал!  
"I was never able to teach you to think".
А для Мака образ вовсе не был таким одноклеточным, как Вы обрисовываете. Он показал образ в развитии и очень живым.
З.Ы.Кстати, "Крупная рыба" мне тоже очень нравится. А "Мулен-Руж" - классика модерна, коий надо любить, чтобы в полной мере насладиться фильмом.

Цитировать
у нас сделали проще: титры вырубили после имен испонителей главных ролей
А у нас только на премьере до имен исполнителей дошло. Может, потому, что упорно сидели и ждали. А все последующие просмотры титры вырубались практически мгновенно!  <_<

Цитата: Ларочка
Вы умеет любить, не привязываясь? Поделитесь секретом, а?
Отправляйтесь в Индию, в ашрам какой-нибудь. Вас научат.  ;)

Посмотрела в шестой раз. На этот раз в глаза бросилось помимо лжи Эни самому себе еще и удивительнао совпавшая цепочка фактов, до мелочей. Выпади что-нибудь одно из цепочки - и план Палыча мог оказаться далеко не так успешен.
Воля Силы? Или все вплоть до сна - проделка Палыча?  :rolleyes:
Beauty is in the Eye of the Beholder
Only a Sith Lord deals in absolutes
I have the high ground.
Don't try it.


Оффлайн Nefrion

  • Посетитель
  • Сообщений: 95
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #652 : 05 Июнь 2005, 04:12 »
Цитата: Darth Warlock
Nefrion
Хахахаха - щас живот надорву. А вы видели удивление на лице Оби-Вана?????? ...

Да, лучше б добил. Был бы прикол :lol:  Вейдер бы умер, а в 4-ом - бац! ...
Darth Warlock, чего вы добиваетесь, мил человек?
Вы попросили предоставить хоть один спорный момент, я это сделала. Если вы не заметили, то спорными я эти моменты назвала исключительно потому, что общепризнанные фанаты ЗВ уже спорят на эти темы. Ваше личное мнение про эти спорные моменты вы можете высказать в соответствующих темах, ссылки есть, а здесь это оффтоп.

И еще одно: пожалуйста не приписывайте мне чужие слова.  :angry:

Цитировать
Он выпуклый. Внутренне.
 :huh: выпуклый внутренне ... получается, что бедный Оби Ван впук... хе-хе в смысле вогнутый.  :P  
Цитировать
"I was never able to teach you to think".
Вы уже не первый раз прибегаете к этой цитате. Я же вспомню не столь редкое высказывание : Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.
И вот доказательство:
Цитировать
Недаром первый всегда говорит: используй Силу, думай.
Анакин именно это и делает... использует силу, а потом думает. Именно в том порядке в каком ему советует учитель. (если кто не понял -- это шутка).

SayBer

  • Гость
Впечатления и рецензии
« Ответ #653 : 05 Июнь 2005, 08:31 »
Смотрел фильм вчера. Хочу поделиться, а то уже второй день в голове проигрываю сцены.... Может полегчает...

По моему это действительно лучшая часть ЗВ, не смотря на мелкие ляпы вроде перевода и голоса Дарта Вейдера. Эти мелочи портят впечатление от сцен, но не от фильма.

Фильм жестокий, страшный и гениальный. Самый большой плюс и самый большой минус - то что все теперь стало на свои места. Все. Мелкие недосказанности вроде "ожившего КвайГона" думаю будут на DVD, наличие таких обрезов в вильме лишь необходимость попасть в формат кинотеатра. К сожалению эта ясность не предполагает продолжения. Все вопросы уже решены, и от этого грустно.

Фильм шокировал. Когда Эни Вошел в храм с мечем, и далее приказ 66 - у меня слезы потекли, у меня циника закоренелого..

Смерть джедаев была очень грустной, и какой то глупой. Как бараны на заклании - один Ёда что то почувствовал и сумел среагировать, остальные погибли как клоны безвольные.

Джедаи в этот раз вообще разочаровали. Порадовал только Оби-Ван и Йода.
Арест Полпатина - жалкое зрелище. Трое из четырех джедаев, видимо, меч держали в руках первый раз. Винду победил на мечах, но проиграл в голове.
Если он на доверял Анакину, оставил его "дома" для подстраховки, что не мог понять\почувствовать зачем он пришел? А этот пафосный замах мечем! Блин, не дубина у тебя в руках, а сайбер, не нужно бить, достаточно лишь полоснуть.

Батальные сцены даже озвучивать не буду - все очень красиво, уместно и зрелищно!

Хочу немного сказать о Палпатине. Он настоящая звезда. Вот этот товарищ достоин уважения!

Если рассуждать в логике фильма, то весь спектакль ставил Полпатин, получил все что хотел и умер в конце саги лишь благодарю случаю.

Полпатин настоящий стратег, в противовес ему джедаи - лишь солдаты которые решают возникшие проблемы, но ни как не могут уследить за общим развитием ситуации. А это развитие задает как раз Полпатин. В первой части он организовал войну на Набу, благодаря которой он стал канцлером, затем клоническая война, которая дала ему чрезвычайные полномочия. Он очень умело фиксировал Эни на эмоциях относящимся к темной стороне силы, потихоньку готовя его к переходу.

Начало вербовки, в театре, просто шикарное. Мягко и невзначай заронил зерно сомнения и желание познать другую сторону. Финальная сцена перехода Эни очень не хороша. Видимо просто не было экранного времени обставить все как надо, поэтому дали ее в сверхсжатой форме.

Конечно, такие решения так быстро и так просто не даются. Не мог талантливый адепт ордена принять сторону врага вот так - в один момент опустившись на колени. Тем более что сразу прозвучала фраза что Полпатин пока не знает как спасти его любимую.

В результате все что хотел для себя Полпатин - осуществилось. Все что хотели Джедаи - провалилось.

Фильм прсто потрясающий. Пойду смотерть еще раз. С нетерпением жду выхода DVD.



Оффлайн Alena

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
    • http://obi-wan.alt-air.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #654 : 05 Июнь 2005, 11:17 »
Цитата: Nefrion
:huh: выпуклый внутренне ... получается, что бедный Оби Ван впук... хе-хе в смысле вогнутый.  :P
Не про внутренности речь, а про внутренний мир.  :D
Цитировать
Не бывает плохих учеников, бывают плохие учителя.
А вот думать, осознавать научить фактически невозможно. Если человек этого не хочет. Нужно его волевое усилие.  :)
Кстати, если мы продолжим Вашу логическую цепочк, то получится, что виноват Квай, что так воспитал Оби, и Дуку, и Йода, и.... сама Сила.  :D
Beauty is in the Eye of the Beholder
Only a Sith Lord deals in absolutes
I have the high ground.
Don't try it.


Оффлайн Scourge

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 346
    • Просмотр профиля
    • http://www.scourgesoul.com
Впечатления и рецензии
« Ответ #655 : 05 Июнь 2005, 13:23 »
Цитата: rodoss
когда стекло, отделяющее рубку от бескрайнего (очень холодного и излучающего радиацию) космоса, разбивается, то секунд через пять становится понятно, что Лукас, МакКоллум, Кристенсен и даже МакГрегор имели в школе по такому страшному предмету, как астрономия, твёрдую двойку.
Ну, наверное, не по астрономии, а по физике и биологии, чтобы оценить, какая степень разрежения воздуха достигалась к концу нескольких секунд, когда заслонки выдвинулись. А также оценить, могли ли они погибнуть при этой степени разрежения.

И вообще, есть ли особый смысл говорить об этом, если мы умудряемся в кино слышать звуки из далёкого космоса? И если сам Лукас сказал, что на факт его нераспространения в реальном вакууме ему капитально наплевать? Так что спокойнее, терпимее... До волн, "уничтожающих всех мутантов" из Х-мена2 Лукас никогда не опускался, а потому это можно простить. Это всё ради зрелищности. Ведь любой из этих ляпов можно просто условно вырезать из фильма, а бредятину про волны из того же Х-мена2 никуда не денешь. На нём вся сюжетная канва замешана.

Тех, кого обижает хохот зрителей в момент вырубания Йодой имперских стражников, ещё раз постараюсь успокоить - ржали-то над стражниками-олухами!
We won't walk alone any longer. What doesn't kill us, only make us stronger!!!

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Впечатления и рецензии
« Ответ #656 : 05 Июнь 2005, 13:57 »
Цитата: Jedi Lord
Посмотрел 7 раз. Мнение не изменилось. Лучший фильм, в котором всё великолепно. Один там момент правда есть - Йода, цепляющийся за сенатскую ложу и потом падающий вниз. Ну так вот - зачем там такой мерзкий звук? Кто-нибудь его нормально переносит?  :blink:
Звук меня не бесит (хотя тоже смотрела в Пионере  ;) ), а вот выражение лица - гм... Шреком очень сильно отдает. Наверно, не хватило времени программу переписать, взяли готовую.

А вот что меня после нескольких просмотров уже начало раздражать, так это бога, на которой Оби-Ван на Утапау рассекает. Уместная замену Джар-Джару, для тех, кто по нему соскучился.
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Jedi Lord

  • Посетитель
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
    • http://user.rol.ru/~jedilord
Впечатления и рецензии
« Ответ #657 : 05 Июнь 2005, 15:49 »
Цитата: Tycho
А вот что меня после нескольких просмотров уже начало раздражать, так это бога, на которой Оби-Ван на Утапау рассекает. Уместная замену Джар-Джару, для тех, кто по нему соскучился.
Интересно, если бы он молчал, возникли бы такие ассоциации?  :)
I'm a Jedi! Like my father before me.

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Впечатления и рецензии
« Ответ #658 : 05 Июнь 2005, 19:56 »
Цитата: Jedi Lord
Интересно, если бы он молчал, возникли бы такие ассоциации?  :)
Или она  :lol:  :lol:  :lol:
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Jedi Lord

  • Посетитель
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
    • http://user.rol.ru/~jedilord
Впечатления и рецензии
« Ответ #659 : 05 Июнь 2005, 22:11 »
Ну Jar-Jar точно ОН!  ;)
I'm a Jedi! Like my father before me.

 

"Звёздные войны: Последние джедаи" - впечатления (спойлеры!)

Автор МэлРаздел Звёздные войны: Последние джедаи

Ответов: 6
Просмотров: 11903
Последний ответ 04 Апрель 2018, 15:59
от Мэл
"Корусант: Игры власти": впечатления

Автор UkataРаздел Ролевые игры

Ответов: 7
Просмотров: 2596
Последний ответ 08 Июнь 2003, 23:11
от Дофин
"Фондор: Игры власти 2": впечатления

Автор UkataРаздел Ролевые игры

Ответов: 10
Просмотров: 3379
Последний ответ 07 Март 2004, 21:09
от Бред
"Войны Ондерона": впечатления

Автор Люк и ЛеяРаздел Ролевые игры

Ответов: 4
Просмотров: 2273
Последний ответ 18 Сентябрь 2003, 14:29
от Jeisel
Andor (1 сезон) - впечатления

Автор МэлРаздел Андор / Andor

Ответов: 6
Просмотров: 816
Последний ответ 03 Март 2023, 20:42
от Мэл