Автор Тема: Нелюбовь к приквелам  (Прочитано 24403 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #135 : 19 Март 2005, 07:40 »
Герои тоже разные бывают. В германском фильме "Нибелунги" 1964 года Зигфрид, хотя и совершает массу героических поступков (точнее, они с ним СЛУЧАЮТСЯ), выглядит и ведет себя натурально как Иванушка-дурачок. Ходит везде с таким идиотически-восторженным выражением лица, как та девочка из анекдота. Вы скажете, что это он в фильме такой, а в книгах и легендах другой, как надо? Так ведь и мы обсуждаем ФИЛЬМ  ;)
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #136 : 19 Март 2005, 09:08 »
TyC
Так если в немецких "Нибелунгах" Зигфрид не соответствует статусу, значит надо и остальных мифических персонажей такими же делать?
Хотя, что странно. Люк же в ОТ тоже простой татуинский парнишка, а как-то сомнений не возникает в его эпичности. Не смотря на всю его простоту, он именно Герой. И никто в этом не сомневается. А с Эни этого не происходит. Его воспринимают именно обычным человеком.

Оффлайн Alena

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
    • http://obi-wan.alt-air.ru
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #137 : 19 Март 2005, 12:19 »
Witch
А ты можешь себе представить, как выглядел бы фильм, будь Эничка на Зигфрида похож? :D
А в эпосе, кстати, события чаще всего как раз "случаются". И не показаны внутренние противоречия героя, описания потока его переживаний.
Современное искусство другое. Это и пародия, и трикстерство, и поток сознания. Они тоже герои, но герои уже нашего времени.  ;) Люк, кстати, полностью на классику тоже не тянул. Как и ОТ.
А Герой на ТСС не переходит.  :D К тому же история падения и раскаяния - это все-таки не Артуровские легенды. И вообще с христианством, можно сказать, появилось, имхо...
Да, наверное, Оби там и впрямь ближе всех к Герою... :D
Beauty is in the Eye of the Beholder
Only a Sith Lord deals in absolutes
I have the high ground.
Don't try it.


Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #138 : 19 Март 2005, 21:17 »
Цитировать
Так Эни же и этого не знал.

Потому и не написал  :)

Цитировать
Мало ли чего он хотел. Он еще хотел сделать такой фильм, чтобы побил все кассовые рекорды. В этом плане фильм с треском провалился. Так что что хотел мэтр и что он сделал - это две большие разницы.

Вы хотите сказать, что ЗВ(Прикв) не окупили затраченых на них денег?

Цитировать
А откуда это известно? Деньги-то у Джинна были. Надо было просто найти место, где бы их поменяли. Если к этой сумме добавить еще под, вполне хватило бы.

А где же их менять, если они Татуине не ходят?Ведь специально же было отмечено, что там нет никого, кто поддерживает Республику. :blink:

Цитировать
Конечно, не оставила бы. Поэтому я и говорю, что сам должен был остаться. Он-то уже был свободным. Да еще и с репутацией победителя гонок. Нашел бы хорошую работу, подзаработал денег и выкупил маму. Он предпочел улететь.

А вы думаете, Квай-Гон оставил бы его?Не для того он его из рабства освобождал!Не, силой бы не тащил, но убедил бы.Судба была его такая - расстаться с матерью, которая должна умереть у него на руках.Пути Силы неисповедимы... :)

Цитировать
Анакин - такая же легенда. Нам же четко вначале ОТ говорят, что дело происходило давным-давно. Начало совсем как у былины: Давным-давно в стародавние времена...

Вовсе не такая же легенда.Во-первых мы можем смотреть на наши легенды с высоты нашего времени, и знаем в чем разница, знаем, что таких людей больше не бывает.А на Анакина мы смотрим, сравнивая его с Вейдером, тоесть, с будущим.Легендой было пророчество, а избранный может стать таковой лишь по прошествию  определенного времени.И хотя со временем вспоминается только хорошее, и если орден выживет в EU, то навсегда запомнит, как было выполнено пророчество, а галактика будет уважать джедаев(Потому что наплевательское, хамское отношение к ним в НОДе просто бесит!)
.
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #139 : 20 Март 2005, 05:24 »
Jedi 2
Цитировать
Вы хотите сказать, что ЗВ(Прикв) не окупили затраченых на них денег?
Не принесли запланированную прибыль.
Цитировать
А где же их менять, если они Татуине не ходят?Ведь специально же было отмечено, что там нет никого, кто поддерживает Республику.
Можно подумать у нас все америку поддерживают, а долларами пользуются. Так что республиканская валюта вполне могла ходить. Другое дело, что Уотто не хотел с обменом связываться, или боялся, что в связях с Республикой заподозрят.
Цитировать
А вы думаете, Квай-Гон оставил бы его?Не для того он его из рабства освобождал!
Правильно. Если бы мальчик уперся, джедай нашел бы способ и маму прихватить.
Цитировать
А на Анакина мы смотрим, сравнивая его с Вейдером, тоесть, с будущим.Легендой было пророчество, а избранный может стать таковой лишь по прошествию определенного времени
Нет. На Анакина мы смотрим исходя из его мидихлорианового зачатия. Это уже легенда.

Оффлайн Darth Warlock

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1547
    • Просмотр профиля
    • http://www.liveinternet.ru/users/-fess-/
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #140 : 21 Март 2005, 00:34 »
Цитировать
Если бы мальчик уперся, джедай нашел бы способ и маму прихватить.
Куда бы он ее интересно прихватил бы? Себе в падаваны, джедая бы из нее сделал? :lol:
Тем более, что не так то это и просто - из рабства освободить, с освобождением одного Эни заморочек скока...
ЬТРЕМС

Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #141 : 21 Март 2005, 01:07 »
Цитировать
Не принесли запланированную прибыль.

Отказываюсь верить! :excl:

Цитировать
Можно подумать у нас все америку поддерживают, а долларами пользуются. Так что республиканская валюта вполне могла ходить. Другое дело, что Уотто не хотел с обменом связываться, или боялся, что в связях с Республикой заподозрят

Есть такие вещи в фильме, которые не требуют обсуждений.Это ваше предположение, а ведь сказано было - не ходят республиканские деньги, и все!Значит не ходят.Вот и пришлось выбираться другим способом.

Цитировать
Правильно. Если бы мальчик уперся, джедай нашел бы способ и маму прихватить
.

Все равно бы они жили отдельно.К тому же если её суждено было умереть(а я в этом уверен), она умерла бы и на Корусканте.

Цитировать
Нет. На Анакина мы смотрим исходя из его мидихлорианового зачатия. Это уже легенда.

Которое к тому же активно ставится под сомнение.Человек редко становится легендой при жизни.Не был ей и Анакин.Его считали еще мальчиком не готовым к серьезным испытаниям.Легендой было пророчество, путь избранного, но сам не успел стать легендой(В приквелах по крайней мере)
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #142 : 21 Март 2005, 03:23 »
Jedi 2
Цитировать
Отказываюсь верить!
Напрасно. Это факт.
Цитировать
Это ваше предположение, а ведь сказано было - не ходят республиканские деньги, и все!
Где это было сказано? Уотто просто не захотел их брать. Имел право. Мы же тоже в продуктовом магазине долларами не рассчитываемся. А сказано было:"Credits are not good out here"
Цитировать
Человек редко становится легендой при жизни.Не был ей и Анакин.
Мы же не говорим о его жизни и оценке ее современниками. Речь о пересказе легенды об Избранном и его судьбе. Мы то смотрим легендарную историю, происшедшую давным-давно. То есть нам обещали легенду, а показали обычную историю обычного парня.

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #143 : 21 Март 2005, 10:28 »
Цитировать
Правильно. Если бы мальчик уперся, джедай нашел бы способ и маму прихватить.

И нарушил бы основной принцип воспитания джедаев?  Их _забирали_ из семьи.
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Дарт Дракон

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 514
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #144 : 21 Март 2005, 11:19 »
Цитировать
То есть нам обещали легенду, а показали обычную историю обычного парня
Witch, Имхо, ты утрируешь. На легенду приквелы, естественно, никак не тянут, но назвать обычной историей жизнь парня, который вырезал Орден...  :no2:
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Я был на этом форуме недолго, но надеюсь, меня будут помнить.
Я был настоящим фанатом ЗВ, а фанство, поверьте, бывает лишь раз в жизни...

Оффлайн Сердж

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 251
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #145 : 21 Март 2005, 11:23 »
:huh: Какой жесткачь тут у вас получается :jumpon:
Учись на своих и чужих ошибках !!!

Оффлайн Darth Warlock

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1547
    • Просмотр профиля
    • http://www.liveinternet.ru/users/-fess-/
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #146 : 22 Март 2005, 00:15 »
Вот такой: :mad:  :crazy:  :bigtongue:  :boxed:  :pirat:  :frankie:  :hang:  :cursing:  :blowup:  :blowup:  :guns:  :guns2:  :whip:  :wallbash:  :doctor:  :ranting2:  :starwars:  :D
ЬТРЕМС

Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #147 : 22 Март 2005, 01:06 »
Цитировать
Напрасно. Это факт.

Я всегда считал ЗВ самым кассовым фильмом.И БОЛЬШЕ чем уверен что Приквнлы окупили себя, хотя и не собрали предпологаемую суму.

Цитировать
Где это было сказано? Уотто просто не захотел их брать. Имел право. Мы же тоже в продуктовом магазине долларами не рассчитываемся. А сказано было:"Credits are not good out here"

Татуин не являлся частью республики.На нем нет ни респ. денег, не законов, ничего."Каждый выживает как может" - об этом говорила Шми.

Цитировать
Мы же не говорим о его жизни и оценке ее современниками. Речь о пересказе легенды об Избранном и его судьбе. Мы то смотрим легендарную историю, происшедшую давным-давно. То есть нам обещали легенду, а показали обычную историю обычного парня.

Как я уже говорил - Приквелы показывают Путь на Темную Сторону.А он не может быть не героическим, не легендарным.Все считали, что Анакин будет героем, что он всех спасет, а оказалось наоборот.Он просто не стал героем.Не дали...Вот если бы он не перешел на ТСС, то возможно стал бы легендой.
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн Qristoff

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1235
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #148 : 22 Март 2005, 01:35 »
Вот как раз так он и стал легендой, да еще какой. Гроза всей галактики ;)
Великое Дао,
Скажи пожалуйста,
Какого хрена?


© Олег Ладыженский

Оффлайн DARTHKIM

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 269
    • Просмотр профиля
Нелюбовь к приквелам
« Ответ #149 : 22 Март 2005, 21:20 »
Цитата: Jedi 2
.Все считали, что Анакин будет героем, что он всех спасет, а оказалось наоборот.Он просто не стал героем.Не дали...Вот если бы он не перешел на ТСС, то возможно стал бы легендой.
Было предсказано что он восстановит равновесие. Он его восстановил в 6 эпизоде.

 

Нелюбовь к приквелам 2

Автор Darth WarlockРаздел Трилогия приквелов

Ответов: 198
Просмотров: 20092
Последний ответ 18 Август 2005, 16:20
от Darth Warlock