Третья сила-существует ли она?

[Юхани]

to ©еть - Может быть правы и вы .

[©еть]

Astrel D'Al'Verian

Но, как верно было замечено, раздел всё-таки называется "Расширенная Вселенная".

Вы ведь, наверняка, знаете, что такое "Расширенная Вселенная"... Это вполне официальный термин, обозначающий продукцию, лицензированную Лукас Лицензингом, но не попадающую под понятие личного контроля самого Лукаса (то есть исключаются фильмы и, вроде как, мультсериал "Клоновых войн"). В "Расширенную Вселенную" входят официальные книги, книги правил по Star Wars d20 и тому подобные официальные вещи. Остальное -- это фан-творчество, которое, простите уж меня, редко бывает хоть сколько-то интересным и оригинальным. Всё ж таки талант -- вещь редкая.

У Лукаса, нет никакой Третьей Силы...

Если так говорить, то у Лукаса вообще нет "Первой" и "Второй." Есть Сила. Всё. Точка. Есть темная сторона (Силы) и светлая сторона (опять-таки Силы), а Сила едина и единственна. Вот, что говорит Лукас.

Но рано или поздно приходит (должно прийти!) понимание того, что Свет и Тьма - части одного целого.

Эх-хэ-хэ, так ведь для этого всего лишь нужно понять официальную точку зрению. Потому что то, что ты пытаешься вложить в понятие "Свет," просто называется светлой стороной, в понятие "Тьма" -- темной стороной. Ты их называешь "Светом" и "Тьмой," и сама же делаешь их таким образом чем-то раздельным. А официально говорится о том, что это лишь стороны. Не отдельные какие-то структуры, а стороны одного единого глобального всемирового для ЗВ понятия "Сила." И получается, что вот это самое понимание должно прийти не к людям вокруг вас, а к вам самим, к тем, кто сейчас зачем-то что-то доказывает.

Понимание этого единство приходит не со словами - на словах это-то ясно как божий день!

Язык -- это единственное средство коммуникации между всеми людьми. И чаще всего, когда человек не может правильно что-то выразить словами, добиться понимания того, что он желает сказать, у него просто наблюдается 1) либо недостаток словарного запаса (редко), 2) либо отсутствие продуманности мысли и позиции (часто), 3) либо недостаток мощностей мозга для связывания тех или иных конструкций воедино (очень печальный случай различных болезней мозга). И пытаясь скрыть один из этих трех вариантов, человек сам для себя находит отмазки из разряда: "сам поймешь, когда попробуешь." Любую концепцию можно выразить словами и понять ее. Сложнее понять некие чисто физические ощущения, но и для этого у человека есть воображение.

А после этого разве можно остаться просто Ситом/Джедаем?

Да. Потому что понимание не прийдет. Может прийти самообман.
Да. Потому что в героике дуальная природа человека взывает только к одной из сторон в каждый момент времени, а серость существует лишь при рассмотрении продолжительного отрезка или рассмотрении статистов, которые никому и не интересны именно поэтому.
Да. Потому что Сила в десятки раз усиливает все внутренние ощущения человека. Если ты спокоен, то твоё спокойствие будет подобно океану. Если ты даешь волю эмоциям, то гнев твой будет подобен гневу богов. Или-или...
Да. Потому что Сила едина, а стороны -- всего лишь стороны. И это понимают и те, и другие. И тем не менее остаются ситами и джедаями.

Ведь всё так просто...

[Ксюха Z]

Нету.   Даже если использовать "свою" Силу, она всё равно будет или светлая или тёмная.

[Rolse]

2 Ксюха Z:

всё зависит от точки зрения....
ведь по сути любой факт можно преподнести как нечто положительное, а можно - как отрицательное

[Neworld]

Согласен! Возьмите хотя бы Орден. И не надо мне говорить, что там все были такие уж светлые и чистые. Все мы - порождение Силы. Но у Силы не 2, не 3 и не 10 сторон Силы. Сторон Силы бессчётное множество. И говорить, что вот - Светлая сторона - бессмысленно, потому что ваш сосед по парте, посмотрев на эту же сторону, может сказать, что не такая уж она и Светлая. И будет прав.  

[©еть]

Rolse
Neworld
Светлая сторона и темная сторона в ЗВ объективны. Изучите внимательно их формулировки. Субъективны добро и зло, а свет и тьма объективны. Вы говорите о добре и зле, а не о светлой и темной сторонах Силы.

[Rei]

Дожили, уже и до третьей силы додумались. Хотя, хорошо, что еще не до четвертой.

[Witch]

Сила едина, как един луч света. А вот разложить ее можно на множество составляющих. Было бы приспособление.

[Rei]

Сила едина, как един луч света. А вот разложить ее можно на множество составляющих. Было бы приспособление.

Едина-то едина, но человек почему-то может быть либо на светлой стороне, либо на темной. А вот третьего не дано.

[Witch]

Rei
Вы преувеличиваете. В реальной жизни, чтобы выжить, человек не может быть ни абсолютно светлым, ни совершенно темным. Так что все мы серые, в различной степени. Сколько людей - столько оттенков.

[Rei]

Witch
В реальной жизни никто сабером не машет по любому поводу, да и не посылает любимой девушке фрукт с помощью Силы    Я исхожу из данности фильма, а там все однозначно.
А если и оглядываться на обычную нашу жизнь, то все равно, кто-то стремится к одному, а кто-то к другому.

[Witch]

Rei
В фильме тоже далеко не все однозначно. Взять для примера хотя бы Квай-Гона. Ну у кого возникнут сомнения, что это светлый джедай?! А он мошенничает при игре в кости, да еще и ставки делает на чужие деньги. А зажигатель для Эни так и вовсе прихватил по дороге с полочки, пока Уотто не видел.
Или тот же "святой старец Бен". Так ли однозначно он светел? Но ни у кого не вызывает сомнений на какой стороне силы он находится.
Да и оттенки черного тоже показаны очень разные.
То есть получается, что каждая сторона допускает существование массы оттенков. И человек может совершать нехорошие поступки и все равно оставаться светлым. До определенного момента. Пока количество совершенного, не перейдет в новое качество. То есть, когда человек переосмыслит свое существование и прийдет к выводу, что так и надо было, что все, что он делал было правильно. Начинается это с попытки оправдать себя, а заканчивается твердым убеждением, что иначе жить просто нельзя. Все. Рубикон перейден. Человек сменил сторону.

[Rei]

Witch
Однако ни Обик, ни Куай-Гон не использовали никакой "третьей Силы". Если они себе чего-то и позволяли не совсем укладывающееся в общепринятые нормы морали и нравственности, то в целом нельзя это назвать "переходом куда-либо".
Кстати, если уж заговорили о "третьем", то надо бы сначала определиться, что же это такое?    Ведь многое зависит от внутренних устремлений, а стремиться можно либо к свету, либо ко тьме, но вот к чему-то еще - не представляю.

[Alena]

Rei
Witch
Прошу прощения, что вмешиваюсь в вашу дискуссию.
Вообще-то, "хорошесть" и "нехорошесть" поступков, мораль и нравственность - понятия сугубо социальные.
И на основании этого никакого перехода быть не может. Поскольку, тогда б и Сила была социальным явлением.  
Принципиальная разница именно в способе взаимодействия с Силой. Джедаи контролируют эмоции, позволяют Силе вести себя. Ситы, наоборот, позволяют эмоциям контролировать себя, а Силу именно используют. В первом случае отсутствует эгоизм, во втором он неизбежен. Это два принципиально разных мироощущения.
Другое дело, что зачастую именно выход за рамки нравственности приводит к ситскому мироощущению.  
А третий вариант, хм, по-земному это называется просветлением, когда уже нет разницы между эмоциями и их отсутствием. И вообще никакой разницы нет.  

[ALEX_E]

Чё за третья сила нафиг! Есть добро есть зло нету никакой силы ни третьей ни четвертой ни стопетидесятой!!!!!!