Автор Тема: Да здравствует СтарКон-2007!  (Прочитано 14448 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rancorische

  • Легенда форума
  • Сообщений: 679
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #75 : 11 Июль 2007, 12:06 »
По главному вопросу: мне лично понравилось. Не до писка, но твёрдая 4ка.
Был один день, в субботу. По практике конвентов он бывает самый насыщенный.
Сыро всё, не было видно "орг. работы сверху". Расписание дня, появляющееся в середине дня, откровенные окна в самый разгар дня, кантина эта из трёх занавесок... Видно, что всё придумалось за 2 дня до конвента, а делалось - за день. Как тот же КВН...
Таинственное начало КВНа: мы сидели около мужского туалета и чисто случайно "по времени" глянули в зал. А он полный, ведущий уже выкаблучивается... Ну ей богу, не страдаю глухотой, чтобы не услышать нормальное приглашение в зал...
Короче, были моменты, где требовались минимальные усилия сделать нормально, а не "как-то".

Понятно, что конвент делался "вопреки". Низкий поклон тем, кто растормошил остальных сделать хоть что-то. Но главное было сказано на семинаре по перспективам фэндома: чтобы что-то поисходило, надо шевелиться ВСЕМ. Серьёзно подумываю на будующий год взять организацию в свои руки.
Вейдера на вас нет...!

Оффлайн Акса Хаджетт

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1138
  • преданье старины глубокой
    • Просмотр профиля
    • http://aksahadjett.mylivepage.ru/
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #76 : 11 Июль 2007, 14:02 »
(Rancorische)
Короче, были моменты, где требовались минимальные усилия сделать нормально, а не "как-то".

Понятно, что конвент делался "вопреки". Низкий поклон тем, кто растормошил остальных сделать хоть что-то. Но главное было сказано на семинаре по перспективам фэндома: чтобы что-то поисходило, надо шевелиться ВСЕМ. Серьёзно подумываю на будующий год взять организацию в свои руки.[/quote]


Алилуйя, сестры!... Есть Бог на свете!
Возьми, конечно возьми! Глядишь - и станет меньше разгвоздяйства, неорганизованности и откровенно-наплевательского отношения организаторов к тем, кто может (и, главное, хочет!!!!) помочь им сделать СК нормальным, ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕННЫМ фестивалем. А не тусовкой любителей выпить медовухи и потрещать-помахать дрынами за ЗВ. Сколько им, к примеру, предлагалось вариантов для эффектного, ЮБИЛЕЙНОГО Открытия, причём люди готовы были САМИ пахать, подключать участников, работать с ними (как минимум про 4 варианта слышала!). А в итоге что получилось? Не Открытие юбилейного Старкона, а какое-то, простите, рядовое колхозное партсобрание с повесткой дня "Повышение удойности кур к очередному юбилею Партии".
Заслуг организаторов всех СК никто не оспаривает и не отменяет. Они всё же молодцы, что до сих пор тянут на себе этот воз. Но зачем же делать абы как, если можно сделать хорошо, и даже лучше? Тем более, что есть люди, готовые помогать, причём бескорыстно. Что за понты и косность мышления, в самом деле? Или это ещё играет роль, что эти добровольные помощники не принадлежат к числу местного "бомонда"?
Возможно, кто-то подумает, что я намекаю на себя - да, намекаю! И не только на себя. И помимо меня есть заинтересованные люди, только их никто в рассчёт не принимает. И почему эти люди должны задолго  ДО мероприятия прямо таки орать в ухо организаторам - мол, пожалуйста, пустите делать то-то или то-то, пусть Старкон будет интересным, красивым, оригинальным - ведь мы сможем, мы сумеем, дайте только шанс!!!... Нет же, от них отмахиваются, как от назойливых мух - мол, и без вас, убогих, знаем, что и как делать! А потом в программах возникают дыры, ведущие тянут время, рассказывая анекдоты и кривляясь, или вообще тусуются в коридоре (со словами: "А всё уже закончилось!"), а зал ждёт, ибо со сцены нет никакого чёткого объявления, что ЗАКОНЧИЛОСЬ, и можно расходиться...

В общем, пока организаторы не изменят своего отношения к самой концепции построения программы мероприятия и его отдельных составляющих, не научатся прислушиваться и идти навстречу тем, кто готов добровольно пахать на идею грамотно выстроенного и интересного ОФОРМЛЕНИЯ СтарКона - фестиваль этот так и останется бестолковым набором разнообразных мероприятий про ЗВ. Содержание - это хорошо. Но без хорошей, чёткой формы оно впечатляет мало.

Что касается меня лично - мне надоело стучаться лбом в эту запертую дверь, раз за разом предлагать свою посильную помощь и гробить на этом своё здоровье и нервы (ибо я - не организатор, и это не входит в мои должностные обязанности, я - такой же участник, как и все, и не обязана это делать!). Я хорошо знаю, что я могу, и знаю цену своим умениям. Поэтому - довольно мазохизма. СтарКон и без меня неплохо существует уже который год, и с моим уходом, думаю, ничего не потеряет. Но пусть мой пример будет предупреждением тем наивно-восторженным ребятам, что рвутся принимать участие в мероприятиях СК, теребят организаторов, смотрят на СК сквозь розовые очки... Ребята, не дай вам Бог увидеть "кухню" этого мероприятия изнутри и разочароваться! Как разочаровалась я, ещё в позапрошлом году, на моём первом (!) СК. Спросите, почему же я после этого приезжала ещё 2 раза? Отвечу: были обязательства перед кое-какими людьми, и присутствовать НУЖНО было. И если бы не это...
В общем, теперь можете испускать гневные вопли, поливать дерьмом, подвергать остракизму, банить... Мне это уже безразлично. Жаль только, не успела раздать оставшиеся подарки (случая удобного не было). Возможно, передам с кем-нибудь, когда будет на то благоприятная ситуация.

Благодарю всех, кто всё же воспринимал меня и то, что я делаю, адекватно. Было большой честью и удовольствием делать всё это для вас.

Game over.
Друг познаётся на СтарКоне






Оффлайн Питер

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 586
  • Обладатель «Золотой медовухи 2008»
    • Просмотр профиля
    • http://www.zaitseff.ru
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #77 : 11 Июль 2007, 14:09 »
Акса Хаджетт
Уходя - уходи.
«Love is the answer to the darkness» © Qui-Gon Jinn
«Форум РФК скоро станет порталом анекдотов» © Ринсвинд
«Я — Натс, а где мозг?» © Месть блондинок
«Всё. Человеком стал!» © Сборная Петербурга
«В Ангарск, животное!»

Оффлайн Norem

  • Легенда форума
  • Сообщений: 2326
  • Йа Бэтман
    • Просмотр профиля
    • http://vkontakte.ru/profile.php?id=837181
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #78 : 11 Июль 2007, 14:21 »
От себя: 10-ти минутное выступление про ролевку текстовую было явно лишним. И если весь СтарКон был бы из таких фишек составлен, то я бы даже на один день не пошел бы.
ЖЖшники!Присоединйятесь, Фанфильм-сообщество!

---------------

И да пребудет с Вами Поиск!

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #79 : 11 Июль 2007, 14:51 »
(Rancorische)
Серьёзно подумываю на будующий год взять организацию в свои руки.[/quote]
Жень, я был бы очень рад, если ты войдёшь в команду организаторов. Но "брать в свои руки" всё же не надо. Смена руководства - процесс очень болезненный и череватый большими проблемами для самого дела. Это нужно делать плавно - если окажется, что это делать вообще нужно. Так что жду в следующем году на тебе бэйджика "организатор"... и надеюсь не увидеть "главный организатор". ;-)


(Акса Хаджетт)
...сделать СК нормальным, ХОРОШО ПОДГОТОВЛЕННЫМ фестивалем. А не тусовкой любителей выпить медовухи и потрещать-помахать дрынами за ЗВ.[/quote]
Насколько я знаю, фестиваль как раз характерен атмосферой тусовки, пития медовухи и махача. (тусовки, пития пива и слшания музыки... или тусовки, пития водки и виски, пострелушек - в случае сама понимаешь какого хобби) ;-)

Хорошая подготовка - вещь архиважная. Но она заключается во многом. И, насколько я знаю, очень многое из этого благополучно обломалось благодаря как раз таким вот "готовым пахать, подключать участников, etc."... ничего так и не вспахавшим. А многое было забаллотировано. Я не могу дать отчёт по всем поступавшим предложениям (тем более, что я вообще не организатор), но позволю себе предположить, что отказы могли иметь субъективную составляющую, но никогда не мотивировались в стиле Портоса ("дерусь, потому что дерусь").

Цитировать
Но зачем же делать абы как, если можно сделать хорошо, и даже лучше?
Очень спорное утверждение. Особенно в первой части. Вторая - да, лучше сделать можно всегда.

Цитировать
Что за понты и косность мышления, в самом деле? Или это ещё играет роль, что эти добровольные помощники не принадлежат к числу местного "бомонда"?
А вот это уже заявление, которое прямо граничит с оскорблением. Ну-ка, ну-ка, ребята, работавшие в кантине - местный бомонд? Или парни, таскавшие всякую аппаратуру, убиравшие каждий день мусор, и т.п. - местный бомонд? А устроителей некоторых семинаров и презентаций я бы, будь я главным организатором, вообще на порог не пустил бы (и в некоторых случаях оказался бы не прав, но это отдельный разговор). Или ты причисляешь к бомонду и обладателям понтового и косного мышления всех, кто принимал любое участие в организации и проведению мероприятий СтарКона?

Цитировать
А потом в программах возникают дыры, ведущие тянут время, рассказывая анекдоты и кривляясь
Дыры в программах возникают по разным причинам. Например, дыра между семинарами Питера и моим возникла из-за необходимости проветрить помещение, изменить конфигурацию мебели, поставить проектор, экран... и дать людям возможность сходить покурить, съесть бутерброд и выпить... да хоть бы и медовухи!

Цитировать
В общем, пока организаторы не изменят своего отношения к самой концепции построения программы мероприятия и его отдельных составляющих, не научатся прислушиваться и идти навстречу тем, кто готов добровольно пахать на идею грамотно выстроенного и интересного ОФОРМЛЕНИЯ СтарКона - фестиваль этот так и останется бестолковым набором разнообразных мероприятий про ЗВ. Содержание - это хорошо. Но без хорошей, чёткой формы оно впечатляет мало.
Пока участники не изменят своего отношения к самой концепции построения программы мероприятия и его отдельных составляющих, не научатся прислушиваться к просьбам организаторов оформлять свои заявки чётко и заранее, не научатся принимать отказы "извините, в рамках СтарКона такое мероприятие проводиться не может"... и далее по тексту. (Да, между прочим, натурная демонстрация страйкбольного оружия не была частью СтарКона: договориться на подобное с властями было практически невозможно. Поэтому мы со Скорпионом привезли привода на свой страх и риск... прекрасно понимая и не обижаясь на позицию организаторов). Баланс должен быть... И, видимо, на данном этапе баланс выходит именно такой, какой мы имели. Изменится отношение общества, изменится уровень энтузиазма, свободного времени, возможностей, etc. организаторов - изменится и СтарКон. Не надо валить всё на устроителей. Это не продуктивно.

Цитировать
Что касается меня лично...
Акста, мы все знаем, что ты личность артистичная, любишь и умеешь играть и вставать в позы. Но в данном случае это уже даже не поза. Это хлопок дверью, после которого хлопнувший снова в неё заходит и толкает речь: "я предупреждал, а вы все пожалеете!" Очень похоже на поведение псевдосуицидников-манипуляторов. Мне не хотелось бы тебя обижать, но коль скоро ты позволяешь себе абсолютно некорректное отношение к организаторам и участникам мероприятия - быть может и моё не совсем вежливое сравнение мне простится.

Цитировать
В общем, теперь можете испускать гневные вопли, поливать дерьмом, подвергать остракизму, банить...
А зачем? Ты же уже сама ушла. Без бана и остракизма, не тебя ушли, ты это сама сделала. Или (как и предполагает моя аналогия) собираешься возвращаться?
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Rancorische

  • Легенда форума
  • Сообщений: 679
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #80 : 11 Июль 2007, 15:17 »
Лас, мне кажется, что Акса сказала больше правильного, чем ты.
Цитировать
Что за понты и косность мышления, в самом деле? Или это ещё играет роль, что эти добровольные помощники не принадлежат к числу местного "бомонда"?
Не кажется ли, что здесь говорится о том, что зарубленные инициаторы не имеют веса? Другого вывернутого смысла я здесь не вижу.
Цитировать
И, насколько я знаю, очень многое из этого благополучно обломалось благодаря как раз таким вот "готовым пахать, подключать участников, etc."... ничего так и не вспахавшим.
Пока скажу одно: я не орал, что я это буду делать. Вот когда я это скажу, я это делать буду.

Пока я не увидел даже неких бесспорных моментов: нормального открытия, насыщенной программы семинаров и мероприятий, адекватного информирования участников, лучшего антуражирования мероприятия... Есть много над чем работать...
Вейдера на вас нет...!

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #81 : 11 Июль 2007, 15:41 »
Жень, я говорю о том, что может быть "зарубленные" организаторы не относились к "местному бомонду", но и "не зарубленные" к нему относились далеко не все. А из этого следует, что связку между принадлежностью к бомонду и "рубиловом" делать нельзя.

Я не говорил, что ты орёшь, мол сделаю. Я вообще о тебе в том абзаце не произнёс ни слова. Про тебя - в ответе тебе же. Так что взаимно: не надо искать вывернутый смысл :-)

А теперь что касается того, что ты не увидел:
1. Нормальное открытие. Очень спорный вопрос. Лично я считаю, что нормальное открытие - это речь в стиле Чебурашки: "Мы строили, строили, и, наконец, построили! Ура!" Все расходятся. С другой стороны, можно, конечно, спеть песенку, станцевать, наградить за прошедшие за год игры или какие-то другие достижения... Но это - длинная процедура, плюс в пятницу не так много народу.

2. Насыщенная программа мероприятий и семинаров. Как говорят падноки - смиялсо. Ты готов с января пинать раз в неделю всех способных хоть на что-то, чтобы они это что-то сделали, объяснили тебе - что они сделают, и не обломались в последний момент? А то за четыре дня до СтарКона, когда все расписания уже практически составлены - приходит Мелвар и говорит: "если надо, могу сделать, а если не надо, то и не буду..." Или Евгендальф, который так и не дошёл до семинара. Или Аззи с Дрэгоном, клявшиеся и божившиеся привезти привода и пистолеты... Впрочем, это переход на личности. Я о самом отношении. Организаторы должны иметь в голове некую общую канву. Организаторы должны помогать желающим сделать то, что в эту канву укладывается. Но не должны высасывать из пальца мероприятия и упрашивать людей их сделать... А ведь им приходится!

3. Адекватное информирование участников: да, в этом году реальная проблема. Хотя, надо сказать, что у меня с этой информированностью было меньше заковык, чем у тебя за счёт того, что я не стеснялся ловить кого надо и спрашивать и не забывал внимательно следить за происходящим... Но, конечно, это не повод. Что с этим делать - вполне понятно, думаю, эту проблему в следующем году решат/решим.

4. Антуражирование мероприятия - поясни свою мысль, пожалуйста!

А работать действительно есть много над чем. И это всегда так. Поэтому-то я и говорю, что буду рад увидеть тебя в будущем году в команде организаторов - ты умеешь многое, и будет здорово если ты эти умения применишь на благо СтарКона. :-)
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Rancorische

  • Легенда форума
  • Сообщений: 679
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #82 : 11 Июль 2007, 16:00 »
"Yes, sir!"    После августа смогу сказать.
Остальное в личке.

Антуражирование - это много чего... И много как возможно.
Первично - это то, что было. Попытки украшения кантины плакатами ЗВ и Wanted, вывеска кантины на Ауребеше...
Но можно и нужно гораздо большее.
Вейдера на вас нет...!

Оффлайн Тимон

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1912
  • PE staff
    • Просмотр профиля
    • http://blincake.org
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #83 : 11 Июль 2007, 16:02 »
имхо в пятницу не так много народа, потому что кроме "речи чебурашки" смотреть не на что
Попса... твоя рожа... совершенно тупо... стоит внизу кадра... абсолютно дебильно... (с) nilb



Оффлайн Tuchka

  • Легенда форума
  • Сообщений: 2755
  • Облачко
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #84 : 11 Июль 2007, 16:16 »
Rancorische
Антураж - все приходится тащить на себе. В этот раз, как и в прошлый СК я не в состоянии все приволочь, и мне приходилось просить Топора (спасибо тебе огромное) помочь допереть все это. Если бы у меня была бы машина, если бы на ней можно было бы подъехать к ДК, если бы меня на ней не укачивало бы... Слишком много "если бы". Многие и так на себе прут костюмы (говорю за себя: костюм + сапоги = уже целая сумка), реквизиты (в прошлом году перла не хилый удлинитель, камеру, кассеты, штатив - это еще одна большая сумка) и то, что нужно для выступления и т.п. А идти от метро до ДК - достаточно далеко. Вот некоторые и делают все это по мере сил и возможностей. И не надо забывать, что ДК не наша собственность, где можно было бы в течении года та-а-акой антураж устроить.


"Я потом куплю мультик про Тома и Джери, где Том - штурмовик... Том - Вейдер..." © мой сын

"Есть в этой саге какая-то Сила!" © kukuruzik

Оффлайн AniSkywalker

  • Посетитель
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #85 : 11 Июль 2007, 16:44 »
Gellemar
Не могу не поаплодировать. Большое спасибо. Очень правильно все высказал.
Только опыт ночи вырастет в мудрость утра

Оффлайн Энакин

  • Легенда форума
  • Сообщений: 755
    • Просмотр профиля
    • http://www.newtime2.narod.ru
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #86 : 11 Июль 2007, 16:51 »
(Питер)
Акса Хаджетт
Уходя - уходи.[/quote]

Вот так и разбегаются нормальные люди, действительно фанаты - из тех, кто не организаторы, а просто участники. А остаются любители медовухи. Ради возможности выпить которую совсем необязательно платить дополнительно 500 - 400 - 300 рублей.
Никого конкретного под "любителем" не имею в виду.
Я выбрал. И берегись тот, кто осмелится мне помешать.
****************
Нет религии выше истины,
Нет истины выше жизни.
****************
Терпение и смирение - это не обо мне.
****************
И враги становятся друзьями, когда друзья превращаются во врагов.

Оффлайн НЕ-ЗВшник

  • Посетитель
  • Сообщений: 14
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #87 : 11 Июль 2007, 18:45 »
(Gellemar)
2. Насыщенная программа мероприятий и семинаров. Как говорят падноки - смиялсо. Ты готов с января пинать раз в неделю всех способных хоть на что-то, чтобы они это что-то сделали, объяснили тебе - что они сделают, и не обломались в последний момент? А то за четыре дня до СтарКона, когда все расписания уже практически составлены - приходит Мелвар и говорит: "если надо, могу сделать, а если не надо, то и не буду..." Или Евгендальф, который так и не дошёл до семинара. Или Аззи с Дрэгоном, клявшиеся и божившиеся привезти привода и пистолеты... Впрочем, это переход на личности. Я о самом отношении. Организаторы должны иметь в голове некую общую канву. Организаторы должны помогать желающим сделать то, что в эту канву укладывается. Но не должны высасывать из пальца мероприятия и упрашивать людей их сделать... А ведь им приходится!

3. Адекватное информирование участников: да, в этом году реальная проблема.[/quote]

Не знаю точно, о чём тут у вас речь, уж извините, что влез. Акса приехала с этого вашего старкона вся выжатая как лимон, ничего не хочет рассказывать, отделывается общими фразами или вообще отмалчивается... Но зная этого человека не первый год, замечу:
2. Если она говорит, что сделает - то она сделает. Из кожи вывернется, наплюёт на другие дела и на здоровье, но сделает. И упрашивать как говорит г-н Геллемар, её никогда не придётся. Она сама придёт, предложит, и всё сделает даже в ущерб себе (а все её подготовки к мероприятиям проходят у меня на глазах. В том числе и к старконам, и к играм по ЗВ... или она когда-то кого-то подвела, на той же вашей, Геллемар, игре?). А если таких как она тут отфутболивают сразу, даже не пытаясь использовать их потенциал и надёжность... Мне только остаётся пожалеть ваш фендом.
3. С тем же вашим долбаным КВНом. Скольких нервов ей эта организаторская игра в молчанку и недвусмысленные наезды некоторых типов стоила - вы просто себе не представляете! В нормальном обществе за такие вещи между прочим в суд подают! За причинение морального ущерба! К сожалению, кое-кому это не грозит, а жаль!

PS. Геллемар, она только что сказала, что возвращатся не собирается. Так что можете успокоится. Она не суицидница. И никогда ею не была.

PS-2. В дискуссию ввязыватся не намерен. Ни тут, ни в привате, ни на е-мэйле. Так что не сотрясайте зря воздух - не отвечу.
Вуки - это не только ценный мех...

Оффлайн Питер

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 586
  • Обладатель «Золотой медовухи 2008»
    • Просмотр профиля
    • http://www.zaitseff.ru
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #88 : 11 Июль 2007, 19:06 »
НЕ-ЗВшник
Мне только остаётся пожалеть ваш фендом.
Примечательный факт. Как только на закрытии объявили, что "сейчас будет петь Акса Хаджетт", как минимум треть зрителей сразу же встала и вышла из зала. По-моему, комментарии излишни.

она только что сказала, что возвращатся не собирается.
Вот и славно. Всем будет только спокойнее.

В дискуссию ввязыватся не намерен.
А зачем, в таком случае, продолжать этот фарс? Все уже давно всё поняли. Живите с Аксой долго и счастливо. Раз уж она такой замечательный человек, как вы тут расписываете, то вам не о чем беспокоиться. А ужасные неблагодарные фанаты ЗВ вас больше не побеспокоят. Аминь.
«Love is the answer to the darkness» © Qui-Gon Jinn
«Форум РФК скоро станет порталом анекдотов» © Ринсвинд
«Я — Натс, а где мозг?» © Месть блондинок
«Всё. Человеком стал!» © Сборная Петербурга
«В Ангарск, животное!»

Оффлайн Zif

  • Участник форума
  • Сообщений: 151
    • Просмотр профиля
Да здравствует СтарКон-2007!
« Ответ #89 : 11 Июль 2007, 19:11 »
Вот кого мне действительно жалко здесь, так это Ашу Тан. Она создавала эту тему, чтобы услышать отзывы о Старконе, а услышала традиционную послестарконовскую ругань. Могли бы создать тему для этого отдельно, если модераторы позволили бы    Хотя я очень надеюсь, что она это уже не читает.
Физическое удовольствие - это перегиб в одну сторону! (с) Магазинчик Бо

 

Вечерний Старкон для настоящих ЗВшников! И не только для них.

Автор ПалпатинРаздел StarCon

Ответов: 31
Просмотров: 10521
Последний ответ 05 Ноябрь 2011, 20:51
от Минан Дорр
Кто каким транспортом поедет Старкон-8?

Автор krasniy-5Раздел ЗВ-фэндом в России и не только

Ответов: 10
Просмотров: 3903
Последний ответ 28 Июнь 2007, 16:46
от krasniy-5
СтарКон 2009 - Встреча иногородних

Автор Darth RokannonРаздел StarCon

Ответов: 8
Просмотров: 2391
Последний ответ 02 Июль 2009, 22:30
от Darth Rokannon
Открыта регистрация на СтарКон 2010!

Автор Кайл КатарнРаздел StarCon

Ответов: 22
Просмотров: 7579
Последний ответ 28 Июнь 2010, 16:59
от Loran
Когда будет СтарКон??

Автор SilentРаздел StarCon

Ответов: 10
Просмотров: 2139
Последний ответ 12 Июнь 2005, 00:15
от Thunderbolt