Автор Тема: Империя vs Альянс повстанцев  (Прочитано 6892 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #15 : 03 Февраль 2005, 00:57 »
Цитата: ALEX_E
Всё равно Республиканский строй существовавший 20000 лет устарел. И вообще ЗВ это повесть о храбрости, самоотверженности имперских солдат, и хитрости и изворотливости хреновых реббелов идущих к своему идеалу подобно большевикам. Ненавижу РЕСПУБЛИКУ!
Республиканский строй по крайней мере сущесивовал 25(!)000 лет, а Империя всего 20 с лишним.Соответсвенно, что больше ценили расы, населяющие Галактику Республику или Империю?
И ЗВ уж  точно не фильм о храбрости и самоотвержености имперских солдат.Это фильм прежде всего о борьбе добра и зла в своебразной и оригинальной идеологии Силы и её юзеров.Имперских солдат показывали как толпу мяса, хотя клоны были совсем другие, опасные противники.
Идеал большевиков не оправдался.Так что, скорее всего - имперцы - "Большевики" :)
Империю НЕНАВИДИЛИ миллиарды людей, и я в их числе. :)
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн Talon_Karrde

  • Участник форума
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
    • http://liceum.bntu.by
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #16 : 03 Февраль 2005, 18:20 »
Вообще-то я где-то слышал(возможно, на этом форуме), что Лукас списывал Империю с СССР
Итак, Тэлон “Коготь” Каррде, как всегда, абсолютно точно знал или не менее точно догадывался обо всём, что творится в галактике

Оффлайн ALEX_E

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #17 : 03 Февраль 2005, 20:41 »
Само собой с СССР, без русских(белорусов,украинцев) никак.
Wile the enemies of the Emperor still drow breath there can be no peace.

Оффлайн Lord Uncertainty

  • Администраторы
  • Легенда форума
  • Сообщений: 1058
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #18 : 03 Февраль 2005, 20:57 »
Цитата: Talon_Karrde
Вообще-то я где-то слышал(возможно, на этом форуме), что Лукас списывал Империю с СССР
Не, не похожа. Обсолютно. Этот порядок Имперский больше на Германию смахивает :handup:

Оффлайн Hywird Kre&#39Fey

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 457
    • Просмотр профиля
    • http://www.wizards.com/default.asp?x=swtcg
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #19 : 03 Февраль 2005, 22:39 »
Цитата: Падший
Так в чём же причина поражения Империи.....
Не хочу вторгаться в столь красивые и наивние рассуждения, но есть такая штука, как сценарий и Happy End...
Вам известна поговорка ботанов?
"Никогда" - это пока не выпал шанс.

Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #20 : 04 Февраль 2005, 00:45 »
Цитата: Darth Uncertainty
Не, не похожа. Обсолютно. Этот порядок Имперский больше на Германию смахивает :handup:
Это точно! :D
Да и вообще мир ЗВ абсолютно не сравним с нашим. :excl:
У нас(человечества) нет понятий об абсолютном добре и зле.Что для одного добро, для другог зло ;)
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн tanika

  • Легенда форума
  • Сообщений: 800
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #21 : 04 Февраль 2005, 02:50 »
Цитата: ALEX_E
Само собой с СССР, без русских(белорусов,украинцев) никак.
а так же с японской и всех германских империй ( если присмотреться ) :D
Пусть пребудет с нами Мера механического действия на  данное тело со стороны других тел, падаваны !

Оффлайн Хобби Кливиан

  • Посетитель
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #22 : 04 Февраль 2005, 22:33 »
Повстанцы сильнее верили в победу,действовали сообща,несмотря на то что у импов было больше солдат и флота.
Кто на нас с крестокрылом?!

Оффлайн Kip Durron

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1283
    • Просмотр профиля
    • http://www.swcom.ru
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #23 : 04 Февраль 2005, 23:42 »
Хобби Кливиан
Если отвлечься от пресловутого фактора сценария и предположить, что повстанцы всё-таки выиграли бы войну честно (хотя не выиграли бы).

Тогда выиграли бы они не из-за "веры в победу", тем паче организации (не смешите меня) и прочего - этого у Империи было хоть отбавляй. Выиграли они из-за своей тактики "ударь-беги", когда можно было ударным кулаком терроризировать каждую отдельно взятую базу Империи, которая была защищена слабо, т.к. гарнизон был разбросан по Галактике. Поэтому уничтожение каждого боевого корабля повстанцев было для Империи большой победой.
People should not be afraid of their governments.
Governments should be afraid of their people.
V for Vendetta


Оффлайн ALEX_E

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 363
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #24 : 05 Февраль 2005, 00:04 »
А чё скажите щас в Ираке не так что ли? У Америки есть всё и танки, и вертолеты, и миллион солдат, а Иракцы по-тихому прибегают что-нибудь взрывают и смываются.
Wile the enemies of the Emperor still drow breath there can be no peace.

Оффлайн Kip Durron

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1283
    • Просмотр профиля
    • http://www.swcom.ru
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #25 : 05 Февраль 2005, 00:33 »
ALEX_E
Гы. Не рекомендую переносить ЗВ в рамки реальной жизни.
Во-первых, войны США с радикальными исламистами далека от завершения.
Во-вторых, США знают, где у них базы, и частенько туда наведываются.
В-третьих, у них нет баз внутри США, они за пределами. Это внешний враг, а не внутренний.
People should not be afraid of their governments.
Governments should be afraid of their people.
V for Vendetta


Оффлайн Jedi 2

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 530
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #26 : 05 Февраль 2005, 00:54 »
Цитата: Kip Durron
ALEX_E
Гы. Не рекомендую переносить ЗВ в рамки реальной жизни.
 
Вот это правильно!
Мир ЗВ абсолбтно несравним с нашим.Хотя, поскольку его делали Земляне, что-то общее есть.
Трудно даже представить, на каких огромных пространствах там происходят события.А что там того Ирака?Даже спрятаться толком негде...
The dark is generous, and it is patient.
It is the dark that seeds cruelty into  justice,  that  drips  contempt into compassion, that poisons love with grains of doubt.    
The dark can be patient, because the slightest drop of rain will  cause those seeds to sprout.
The rain will come, and the seeds will sprout, for the dark is the soil
in which they grow, and it is the clouds above them, and it waits behind the
star that gives them light.
The dark's patience is infinite.
Eventually, even stars burn out.

The dark is generous, and it is patient, and it always wins - but in  the heart of its strength lies weakness: one lone candle is enough  to  hold  it back.
Love is more than a candle.
Love can ignite the stars.
Posse non mori

Оффлайн КАМ

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #27 : 06 Февраль 2005, 06:22 »
Не согласен. Мир ЗВ и Наш Мир очень схожи, даже во многом точно повторяют друг друга. Во всём, почти. Как будто с нами происходит тоже что и с людьми из ЗВшного мира, трудно сказать кто первоисточник и кто чья тень.
Было великое государство - Республика, но её власть погрязла в коррупции, государственные деятели стали думать о себе и только о себе. Враги великого государства воспользовались кризисом власти и "купили" весь сенат, а генсек оказался главным предателем и иудой. Против Республики устроили заговор и с молчаливого согласия канцлера разрушили то что другие люди - граждане, строили несколько поколений (веков, тысячелетий...). Сепаратисты всех мастей подняли головы по окраинам государства. Центр ослаб. Республика (Империя?) стала рушиться, всё стало рушиться. Под маской демократии ситхи установили свою власть, свою диктатуру. Такое было много раз в мировой истории, может немного в разных вариациях, но сюжет один - ходят по одной и той же лестнице.
...Кое что мне это напоминает, но что есть пламя свечи, а что есть тень, всё смешалось?  Что повторяет что? Экзистэнция или психиотрия?.. Но в ЗВ всё же есть свои особенности - сюжетная линия ясно даёт понять что Альянс - это Добро, а Империя - зло; пожалуй не стоит сейчас дальше заморачиваться.
Что касается войны в Ираке (хотя не вижу что тут общего с данной темой?), то тамошние партизаны ведут против американских захватчиков войну по всем правилам ведения партизанских действий. У "коалиции" земля горит под ногами от постоянных стычек и диверсий - иракское сопротивление прячется, как и любое другое в мировой истории, на консперативных квартирах.
Но вернёмся к теме: почему повстанцы одержали победу над имперцами? По всему им выходил большой кылдык, но ведь вы не учитываете Силу, которая тоже влияет на Вселенную и сама по себе, а тут ещё и избранный Люк, способный восстановить равновесие в сторону Добра и победить темного владыку. Завязанные на страхе железной иерархии, подчинении и строгой дисцеплине, имперцы пришли в замешательство. А отдельные самые хитрые и подлые сатрапы почувствовав что Император над ними уже не стоит, вместо того чтоб сплотиться стали сами рвать Империю на куски. Каждый хотел стать маленьким, но незалежным ханом своего маленького княжества. После победы при Эндоре повстанцам только и оставалось как бить по всем щелям разрозненных имперцев. Многие сами сдавались посчитав что всё проиграно. Вот так, как говорится - храбрость города берёт, а храбрость помноженная навыучку, техническую оснащённость и джедайскую поддержку (пусть хотя бы одного Люка) позволяет брать не то что планеты - Галактики.
Единственно в шестом эпизоде я немного недопонял куда свалил имперский флотярник после уничтожения ЗС2. Он же вроде как оди мог без ЗС2 уничтожить немногочисленные силы повстанцев, кто как считает?

Оффлайн Kip Durron

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1283
    • Просмотр профиля
    • http://www.swcom.ru
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #28 : 06 Февраль 2005, 10:28 »
В трилогии Зана написано, что флот Империи потерял организацию после смерти Императора. Во-первых, он был дезорганизован и деморализован после потери Императора, Вейдера, "Палача" и ЗС (где находилась уйма высокопоставленных офицеров). Во-вторых, Палпатин с помощью Силы координировал действия флота (своеобразная "боевая медитация"), и после его смерти флот намного ослаб. Но вообще, по совести говоря, никакая потеря начальства не могла заставить бежать десятки ЗР от пары крейсеров Мон Каламари.
А Империя погибла не из-за Люка (хотя он ей и нагадил порядком) - Избранным был не он, а Вейдер. Именно предательство Вейдера погубило Империю. Так же, как измена губила многие вликие начинания в нашем мире. Нет врага хуже того, которого считаешь своим другом.
People should not be afraid of their governments.
Governments should be afraid of their people.
V for Vendetta


Магистр Йода

  • Гость
Империя vs Альянс повстанцев
« Ответ #29 : 07 Февраль 2005, 03:54 »
А по-моему тут все ясно. Палпатин недооценил ребелов, их желание победить, освободиться. Повстанцы действовали быстро и скоординированно, а император многое им позволял, считая, что сможет с ними легко разделаться.

 

Почему империя заменила модель шлема штурмовиков ?

Автор StormtroperРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 10
Просмотров: 4325
Последний ответ 06 Август 2011, 13:52
от Katuna
Звездные войны: Империя мечты - история трилогии

Автор Posit1veРаздел Трилогия приквелов

Ответов: 19
Просмотров: 3432
Последний ответ 09 Декабрь 2005, 22:18
от mosese
Комикс "Темная Империя"

Автор Арна ЛайтРаздел Темы без сортировки

Ответов: 18
Просмотров: 7251
Последний ответ 08 Август 2005, 14:22
от Питер
А почему Империя - это плохо?

Автор RilandaРаздел Эпизод III: Месть сит(x)ов

Ответов: 71
Просмотров: 11293
Последний ответ 06 Ноябрь 2010, 21:43
от The Emperor
Империя и вонги!

Автор SeleneРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 126
Просмотров: 29870
Последний ответ 08 Ноябрь 2010, 14:53
от The Emperor