Автор Тема: Спасение Люка  (Прочитано 2493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Arioch

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« : 15 Июль 2005, 10:34 »
Вчера, пересматривая шестой эпизод, подумал, а с чего, собственно, Вейдер спас Люка и убил императора? По здравому рассуждению, делать это у него не было никаких причин. Палпатин был для него другом, учителем и т.п., Люк же, по сути, незнакомым человеком. Вейдер не таков был, чтобы расчувствоваться от того лишь, что у него где-то там есть сын. Они жили абсолютно обособленно, никаких чувств просто не могло возникнуть - все их общение заняло (5 и 6 эпизоды) отсилы час. Нелогично. Впрочем, как и многое в сих фильмах  :)
Member of immoral majority

Оффлайн Ларочка

  • Участник форума
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #1 : 15 Июль 2005, 12:31 »
А что...для возникновения теплых отношений..часа и лет 3-х размышлений недостаточно?
Объяснение одно...Вэйдер любил сына и не мог допустить его смерти.
И потом...Вэйдер увидел в Люке самого себя...такого, каким он был в юности. И еще...Люк отказался его убить...хотя у него в принципе была такая возможность. Вот все это вкупе и повлияло на решение лорда.

Оффлайн crushtestpony

  • Легенда форума
  • Сообщений: 953
  • Kawaii jedi
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #2 : 15 Июль 2005, 12:40 »
И совет, почитайте книжку. Поможет.
Love and peace.

Оффлайн Thunderbolt

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1496
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #3 : 15 Июль 2005, 13:05 »
Энакину дороги его близкие.
Если есть сложности с произношением ника, то произноситься почти как "Фандербелт" или можно короче - "Фандер".
--------------------
Пишу не шибко грамотно. Прошу пращения за возмозные очяпятки и обшибки.
--------------------
ЗВшный фан-фильм Ф.О.Р.С.

Оффлайн Darth Tiberian

  • Посетитель
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #4 : 15 Июль 2005, 14:36 »
Он потерял мать....потерял жену....потерял ребенка....и вот он находит его....а Палпатин хочеть опять отнять сына......да какой бы не был Император другом.....если он Вашего ребенка у Вас на глазах убивает!!!!!  ....я б его не только в шахту кинул...а перед этим яйца бы оторвал! вот.

Оффлайн darrus

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
    • http://daryasw.narod.ru/main.html
Спасение Люка
« Ответ #5 : 15 Июль 2005, 14:43 »
Люк был его сыном - вот и все причины. И отцовские чувства Вейдера проявляются здесь далеко не в первый раз.

Вот как объясняет Лукас: "I care about this person, regardless of what it means to me. I will throw away everything that I have, … and throw away my life to save this person. And I'm going to do it because he has faith in me; he loves me despite all the horrible things I've done. I broke his mother's heart, but he still cares about me and I can't let that die." - George Lucas on Anakin Skywalker's feelings about his son, Making of Revenge of the Sith, 2005

Переводить?
Once you can accept the Universe as matter expanding into Nothing that is Something, wearing stripes with plaid comes easily.

Оффлайн Arioch

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #6 : 15 Июль 2005, 14:47 »
Цитата: Darth Tiberian
Он потерял мать....потерял жену....потерял ребенка....и вот он находит его....а Палпатин хочеть опять отнять сына......да какой бы не был Император другом.....если он Вашего ребенка у Вас на глазах убивает!!!!!  ....я б его не только в шахту кинул...а перед этим яйца бы оторвал! вот.
Это эмоции. Ребенок ребенком, но он его знать не знал, Люк для него был чужим человеком. Должен был быть. Ребенок, в которого ты вложил душу - одно, а тот, кого ты не знаешь - абсолютно другое.
Member of immoral majority

Оффлайн Arioch

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #7 : 15 Июль 2005, 14:51 »
Цитата: darrus
Люк был его сыном - вот и все причины. И отцовские чувства Вейдера проявляются здесь далеко не в первый раз.

Вот как объясняет Лукас: "I care about this person, regardless of what it means to me. I will throw away everything that I have, … and throw away my life to save this person. And I'm going to do it because he has faith in me; he loves me despite all the horrible things I've done. I broke his mother's heart, but he still cares about me and I can't let that die." - George Lucas on Anakin Skywalker's feelings about his son, Making of Revenge of the Sith, 2005

Переводить?
Нет, я английский знаю. На мой взгляд, объяснение сие алогично. Прежде всего потому, что не похож образ Вейдера, выраженный этими словами на образ Вейдера в фильме. Нисколько не похож. Вейдер - прагматик.
Member of immoral majority

Оффлайн Эльвинг.

  • Легенда форума
  • Сообщений: 2051
    • Просмотр профиля
    • http://l-wing.ru
Спасение Люка
« Ответ #8 : 15 Июль 2005, 16:00 »
Ты вообще третий эпизод смотрел или нет?! Или по-твоему приквелы с сиквелами никак не связаны?!?!  :blink:
saberfithing.com - SaberFighting Art - сайт о Саберфайтинге

Оффлайн Arioch

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #9 : 15 Июль 2005, 16:08 »
Цитата: Эльвинг.
Ты вообще третий эпизод смотрел или нет?! Или по-твоему приквелы с сиквелами никак не связаны?!?!  :blink:
Смотрел, само собой. Связаны. Только лет-то прошло немало - раз. Человеку свойственно меняться. Вейдер, прежде всего холодный и расчетливый стратег, политик, а не истеричный Эникин. Два - повторяю, даже принимая во внимание его любовь к матери и Падме и потерю их, эти люди были ему дороги, эта любовь росла, они были родными, в отличие от чужого Люка.
Member of immoral majority

Оффлайн dart unMurderer

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 303
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #10 : 15 Июль 2005, 16:48 »
Вообще Вейдер давно должен был завалить Палпатина хотя бы из основной ситской традиции - когда ученик достигает определенной степени мастерства, он должен завалить учителя, дабы доказать свое мастерство. А по сути его жизнь была бессмысленна - всех родных и знакомых он потерял. Для чего ему жить - для распространения воли империи во все уголки галактики? - ему это не было нужно, ведь он не стремился к власти. К тому же думаю он таил злобу на Палпатина за свершившееся с ним - за 20 лет, я думаю, он осознал, что именно Палпатин все утроил так, как произошло.
<span style='color:blue'>HyipTop.ru</span> - монитор хайпов и автосерфов
<span style='color:green'>Форум HyipTop.ru</span> - конкурс на самого активного пользователя

Оффлайн darrus

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 292
    • Просмотр профиля
    • http://daryasw.narod.ru/main.html
Спасение Люка
« Ответ #11 : 15 Июль 2005, 16:52 »
В действиях Вейдера по отношению к Люку изначально нет никакого прагматизма. Обратить мальчика на ТСС предлагал не император, это идея Вейдера, высказанная после того, как император сказал - убить. При том, что он, как прагматик, дожен был понимать - ситхов всегда двое, если Палпатин наложит лапы на Люка - трудно представить, во что он его превратит, скорее всего, в покорного ученика, который против императора не пойдет, одному против двоих шансов нет, и в итоге в расходе оказывается именно он, Вейдер. Получается, что он предлагает императору свою жизнь за жизнь сына, которого к тому моменту даже ни разу не видел. И все дальнейшие действия Вейдера на протяжении пятого и шестого эпизода направлены на то, чтобы сохранить Люку жизнь - от уговоров перейти на ТСС до убийства императора. А то, что он делает во время дуэли на ЗС2, вообще попадает под определение "предательство", и Палпатин бы ему этого не простил при любом раскладе, и это он тоже должен был понимать. И Энакину из приквелов в прагматизме, кстати, тоже не откажешь - в определенных моментах.
Once you can accept the Universe as matter expanding into Nothing that is Something, wearing stripes with plaid comes easily.

Оффлайн Arioch

  • Посетитель
  • Сообщений: 10
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #12 : 15 Июль 2005, 17:32 »
Ну, я полагаю, что Вейдер, осознавая, что один он с Палпатином не справится, потому и предлагал Люку присоединиться к нему и убить императора.

Цитировать
А то, что он делает во время дуэли на ЗС2, вообще попадает под определение "предательство"...

Что именно?
Member of immoral majority

Оффлайн Darth Tiberian

  • Посетитель
  • Сообщений: 29
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #13 : 15 Июль 2005, 17:34 »
Цитата: dart unMurderer
Вообще Вейдер давно должен был завалить Палпатина хотя бы из основной ситской традиции - когда ученик достигает определенной степени мастерства, он должен завалить учителя, дабы доказать свое мастерство. А по сути его жизнь была бессмысленна - всех родных и знакомых он потерял. Для чего ему жить - для распространения воли империи во все уголки галактики? - ему это не было нужно, ведь он не стремился к власти. К тому же думаю он таил злобу на Палпатина за свершившееся с ним - за 20 лет, я думаю, он осознал, что именно Палпатин все утроил так, как произошло.
в Эп.3 , когда Энекин перешел на Темную сторону, но еще был человеком, он хотел свергнуть Императора....сам так и сказал: "....МОЮ Империю...."     но когда Оби-Ван отрубил ему полтела....а остальная сгорела..и на него надели доспехи....его Силы хватило лишь на то чтобы смять дроидов-медиков...да колбочки полопать...."а с ним рядом стояла Тень, та Тень на которую у него не хватало Сил...и с которой он ничего не сможет сделать!"....вот

Оффлайн MIXER

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 569
    • Просмотр профиля
Спасение Люка
« Ответ #14 : 15 Июль 2005, 17:39 »
Пипл, тэл ми плиз,
 Почему Вэйдер не замуд... не замочил Палыча после событий третьего эпизода?
Нет, ну я понимаю, что на ТСС он из-за Падлы... э... Падмы перешёл, но после того, как он узнал, что сам своими руками убил её, после этого почему не забил виновника всего?
The Force is everywhere!

 

Нужны выкройки костюма Люка или Дуку

Автор EwanРаздел Темы без сортировки

Ответов: 18
Просмотров: 3884
Последний ответ 10 Январь 2007, 13:52
от Ewan
Если бы вы были на месте Люка...

Автор Lady VaderРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 71
Просмотров: 11241
Последний ответ 07 Февраль 2007, 12:42
от darthnemesis
Продаю меч Люка из 2 эпизода Force FX

Автор Люк СкайскреберРаздел Темы без сортировки

Ответов: 10
Просмотров: 1756
Последний ответ 12 Апрель 2009, 21:22
от DarkSidius
Зачем Вейдер спасал Люка?

Автор PaulРаздел Темы без сортировки

Ответов: 0
Просмотров: 569
Последний ответ 17 Октябрь 2009, 16:09
от Paul
Продаю меч Люка Скайуокера 6 эпизод

Автор HULKРаздел Темы без сортировки

Ответов: 5
Просмотров: 981
Последний ответ 25 Январь 2010, 20:56
от HULK