Кто или что виновато в переходе Анакина на ТС?

[darrus]

oxotnik, а разве Энакин не сам пожелал остаться наедине со своими мыслями? Он задал Йоде стандартный вопрос и получил соответствующий ответ. Он ничего не сказал учителю. Он говорил с Падме, но она вряд ли поняла, в чем дело, для нее Сила - достаточно абстрактное понятие. И разве он заслужил место в Совете? Он великолепный воин, но для этого кресла требуются другие качества. В фильме звания "магистр" нет, есть звание "мастер". Это звание, как я понимаю, получает рыцарь после того, как выпустит первого падавана (внутри Ордена "мастер" вряд ли употреблялось как вежливое обращение). Я не слышала, чтобы Мунди называли мастером. На чем основаны претензии Энакина?

[Witch]

oxotnik
А вы не пробовали приминить ваши мысли к мирной ситуации? Президент назначает своего человека надзирать за действиями президиума Академии Наук. Все нормально. Только вот этот человек только на днях кандитатскую диссертацию защитил, но с пеной у рта требует, чтобы ему дали звание Академика. И смертельно обижается, что с ним не согласились. Смешно? А может дать ему это звание, чтобы бедняга не обижался?

[aldarin]

Я вот тут подумал и решил, что во всем конечно же виноват Лукас, то бишь судьба, фатум, рок, но вот интересный вопрос: Если бы на роль Эни в первой части иЭнакина во второй не взяли бы таких  миленьких актеров, а взяли, гнусных, мерзких уродливых упырей, вы так трепено к нему относились?

Везде только и слышишь. Эни сю-сю-сю. Ах милашка Энакин. Голивуд на МЫЛО!

[Dark Jedi]

Если бы на роль Эни в первой части иЭнакина во второй не взяли бы таких  миленьких актеров, а взяли, гнусных, мерзких уродливых упырей, вы так трепено к нему относились?

Тут дело не только в самом актере (хотя и актера подобрали, на мой взгляд, очень удачно), но и в судьбе Энакина. Жизнь Энакина колюча, терниста и сложная, и это захватывает и подталкивает к бессознательному восхищению (хотя в принципе, восхищаться нечем - ну не переходом же Энакина на ТСС  <_< ).  

[aldarin]

Судьба Эни, не более колюча и терниста чем судьба любого его сверстника, пусть и талантливого. У нас в стране такие талантливые парни усыновленные из детдома и в реале встречаются. Обычный вьюнош, с типичным максимализмом резкостью и мучениями...

[Дженго фет]

Если бы Энакин не полюбил Падьме то всё бы обошлось а Палпатину это было на руку и он сыграл на его чувствах и перетинул не Т.С.
 а так как раз вступив на тёмную сторону силы с неё нельзя сойти поэтому узнав о её смерте он не ушёл от туда а продолжал ситствовать и стал правой рукой Императора.  А кроме того он сам перибил почти всех джедаев и понимал что даже если он убьёт Императора то Йода и Оби-ван его всё равно убьют а под защитой Императора он в был в целости и сохранности это дакозал тот факт что в 3 части Палпатин его (Йоду)побил  а джедая лучше Йоды по моему нет

[hamod]

Если бы Сидиус не хотел того,Эни не перешел бы на ТС.ИМХО

[Cage]

Если бы Мэйс Винду был белым, то Энакин низачто бы не перешел на темную сторону

[Jedi 2]

aldarin

Судьба Эни, не более колюча и терниста чем судьба любого его сверстника, пусть и талантливого. У нас в стране такие талантливые парни усыновленные из детдома и в реале встречаются. Обычный вьюнош, с типичным максимализмом резкостью и мучениями...

Ты так думаешь?
Тогда советую пересмотреть ЗВ. По вашим словам, любой другой "сверсник" обладает исключительными способностями, до 9 лет пребывает в рабстве, теряет мать в юном возрасте, пытается всех спасти, стать лучшим, но ему не дают. Кто попало может убить кучу людей и детей, предать все, что тебе было дорого...и т.д и т.п

Просто захотелось выделиться мнением?

Очень нехорошо.

А виноват все-таки Энакин - был бы он немного умнее, или просто сообразительнее, то не Палычу не поверил бы, ни жену и учителя не предал бы. Просто его чувства имели контроль над ним, а не он над ними, как подобает джедаю. Но у него исключительное оправдание - он Избранный.

[Бланш Дарроу]

Но у него исключительное оправдание - он Избранный.

Нет-нет, я думаю, что это то же самое как учение Ницше о сверхчеловеке. Он - исключителен, остальные - подсобный материал. Происхождение - не оправдание. Анакин - взрослый мужик, должен же понимать и отдавать себе отчет в своих поступках.
Что-то вспомнилось немного не к месту : Бердяев заметил, что у человека есть исключительное право - право совершать глупости и неверные шаги.

[Vyse]

По моему скромному мнению виноваты были Правила Ордена да и Оби-Ван в какой то мере.
Энакин и Куай-Гон были очень похожи, оба были "бунтари". Просто Энакин не выдержал давления со стороны Совета и Оби-Вана в частности. Оби-Ван ведь был джедаем на все 100% и хотел сделать из своего падавана такого же джедая, но восприятие мира у обоих было совершенно разное.

[Мариула]

<_< Сам Анакин, конечно, виноват не был. нет, ни в коем случае.  никогда и ни за что. Анечку злая судьба толкнула на этот путь. он вообще мученник святой. джедаи плохие, джедаи бяки. Они так нехорошо с ним обошлись. не учли его тонкой и ранимой психики. Ужас просто. <_<

 :no2:  ...А головой Анакину думать было не дано...  :no2:

[darrus]

Вообще, у меня возникает сомнение - а был ли переход на ТСС? Если мы говорим "переход", то это значит, что Энакин был на ССС, а потом свернул с пути истинного. Но темноту в нем чувствуют все и сразу, а джедаем он оказывается только из-за упертости Квай-Гона. И вот его четырнадцать лет дрессируют, а природа все равно берет свое, и темнота в нем проявляется во всей красе. С самого начала у него все задатки ситха, и должен он был стать ситхом, убить учителя и умереть сам, что в итоге и произошло. Говорили же, что учить его не джедая не следует, это привело только к попутной гибели Ордена, не изменив принципиально ничего в судьбе Энакина. Изменить что-то мог он сам, если бы имел желание. Но он предпочел забыть все, чему его учили, предать всех, кто его любил, и пойти по трупам к власти и могуществу. Его собственный выбор, но тогда и виноватых искать не надо.

[Witch]

darrus
В принципе согласна, вот только одно возражение.

Говорили же, что учить его не джедая не следует, это привело только к попутной гибели Ордена, не изменив принципиально ничего в судьбе Энакина.

Оставь джедаи Анакина в покое тоже ничего хорошего бы не получилось. Ситх его уже приметил и неприменно бы обучил. Только тогда из парня получился бы вполне канонический ситх безо всяких человеческих заморочек. И мне просто страшно представить, во что вылилось бы его правление.

[darrus]

Witch, я исхожу из того, что в этом возрасте (9 лет) характер более-менее сформирован. Джедаи не смогли ничего изменить, и не факт, что у Палпатина вышло бы лучше. Так что в какой-то момент должна была возникнуть ситуация, когда личные интересы Энакина оказались бы в конфликте с интересами Палпатина - хоть из-за той же Падме. Энакин попытался бы сделать по-своему, Палпатин бы не позволил, Энакин попробовал бы убить Палпатина, а тот, при своих способностях, забрал бы его с собой, и конец ситхам. Но при этом у Палпатина не было бы шпиона в Храме, потенциального предателя в рядах Ордена, и кто знает, как пошла бы гражданская война, если бы дело дошло до установления Империи.