Пилоты, где вы?

[Kevin Uxbridge]

Мда, опустили все кому не лень... =))

Не знаю, как там у всяких там, а имперские истребители выдвигаются на специальных стойках и стартуют. Когда они подходят к ангару, их подхватывает притягивающий луч и сажает в эти же стойки.

Кстати, интересный момент! Значит ли это, что TIE Fighter'ы не приспособлены для экстренной посадки? Или даже для любой другой посадки на планете на которой отсутствует оборудованный под них ангар? Очень непрактично... Хотя с другой стороны их первичная задачи - всё-таки бой в космосе, а на остальное можно забить... =)

Что касается уязвимости крестокрылов -- надо чаще SW пересматривать...

Или чаще в TIE Fighter играть... =)))

[Kip Durron]

Экстренная посадка - об землю... Пилот выживет, а корабль не жалко.
А стартуют со стоек не только TIE, а Gunboat'ы тоже, и не потому, что они по-другому не умеют, а потому, что так быстрее, точнее и эффективнее.
Истребитель Альянса просто вылетают из ангара, и влетают в него, хотя тоже с помощью притягивающего луча.

[Kevin Uxbridge]

А стартуют со стоек не только TIE, а Gunboat'ы тоже, и не потому, что они по-другому не умеют, а потому, что так быстрее, точнее и эффективнее.

Согласен. Но Gunboat'ы - вообще отдельная песня! Это более - менее универсальный корабль. А вот насчёт старта со стоек в боевых условиях я не согласен. Гораздо эффективнее вынырнуть всей армадой из космоса в полной боевой готовности и не тратить драгоценное время на разворачивание своих боевых порядков. Однако и не спорю, что это требует гораздо больше ресурсов!

Истребитель Альянса просто вылетают из ангара, и влетают в него, хотя тоже с помощью притягивающего луча.

Но ведь могут обойтись и без него!

[Палпатин]

Lady Vader, легко!

Kevin Uxbridge, экстренная посадка TIE Fighter'а выглядит примерно так. Медленно кружась в атмосфере, на планету один за одним падают ошмётки имперских боевых кораблей.
_____________
Чего-то меня на лирику потянуло, к чему бы это?..

[Kevin Uxbridge]

Красота... =))

Почти романтика. =)

[Kip Durron]

Ну, у повстанцев она выглядит подобным же образом, только падают ошмётки хвингов и прочего.
Kevin Uxbridge
Ты говоришь не о старте со стоек, а о наличии гипердрайва. Те же Gunboat'ы стартуют из ангара со стоек - это быстро. А крестокрыл должен разворачиваться, маневрировать в ангаре и потом только вылетать, к тому же из-за нечёткости действий может возникнуть толкучка и снизится скорость вылета. А летать в ангарах всяко дешевле и безопаснее.
Эххх... Хорошая вещь ракетная лодка... От ракеты улететь может по прямой...

[Kevin Uxbridge]

Бррррррррр!!! Стоп! Я говорю не только о наличии гипердрайва, а о функциональности истребителя в целом! (речь пока идёт только о TIE итсребителях)

Сам посуди: Минусы: Отсутствие гипердрайва, слабая броня, невозможность посадки на планету.
                    Плюсы: Выская манёвренность, низкая стоимость (в следствии чего - массовость).

Я всего лишь хочу сказать, что TIE Fighter - ОЧЕНЬ узкоспециализированная боевая единица. Применение которой только в космосе и только в сочетании с другими видами "авиации" =). Что же касается GunBoat'ов - то см. дальше.

А летать в ангарах всяко дешевле и безопаснее.

О да! То есть одним выстрелом (торпеда в незащищённый корпус) можно уничтожить не только Корабль - носитель но ещё и кучу истребителей в добавок! =)) К тому же поверь, пропускная способность стоек ДАЛЕКО не безгранична.

GunBoat! Да много споров велсь в своё время по поводу этих модифицированных шатлов. Своего рода - жалкая пародия на крестокрыл. (без обид) Посуди сам параметры брони и энергетического поля у них схожие... А вот в скорости они сильно проигрывают. Единственный их плюс - единственный в войсках империи гипердрайв (за исключением прототипов Advanced и Defender).

И, опять возвращаясь к теме, согласись, что лучше встать в боевой порядок до прыжка, чтобы по прибытии на предполагаемое место сражения не тратить время на разворот в эти же боевые порядке но уже в условиях боя.

[Kip Durron]

Так!
1) Если у чего-то есть гипердрайв, это не значит, что это - пародия на крестокрыл.
2) У лодок более мощные щиты (а значит, и генератор энергии) и намного более крепкий корпус.
3) У лодок есть ионные пушки.
4) Скорость лодок не намного ниже.
5) Емкость пусковых аппаратов лодок гораздо больше.
6) И главное - крестокрыл - это Space superiority fighter, а Assault Gunboat уже ближе к Heavy assault fighter, и скорее её можно рассматривать как облегчённую версию B-wing, не "пародию на крестокрыл". Хотя и в открытом бою лодка ничем не хуже хвинга.

И ни один авианосец в ЗВ, насколько я помню, нельзя разнести торпедой.

После прибытия в место сражения всё равно нужно перестраиваться.

Три вышеперечисленных корабля - далеко не единственные в Империи, у кого есть гипердрайв.

[Kevin Uxbridge]

Ну что ж! =)

1) Что есть то есть! Согласен.
2) Щиты возмжно - да, а вот с корпусом ты погорячился! (пошёл устанавливать TIE Fighter:DotE)
3) Это факт! Это большой плюс к их функциональности.
4) Вот с этим я готов спорить ОЧЕНЬ долго! "Благодаря" своим "мощным" щитам энегрии на двигатель у них идёт очень мало и в скорости они проигрывают почти в 1.5 раза!
5) Вот тут - да, ты меня уел! Причем раза в два если не больше... =(
6) Ух ты! Уже пошла категоризация истребителей по классам! Вот это уже интересно1 =))

и скорее её можно рассматривать как облегчённую версию B-wing

Я бы сказал ОЧЕНЬ дистрофичного B-wing'а. Урезанные щиты, урезанная броня, урезанная под ноль скорость.

Хотя и в открытом бою лодка ничем не хуже хвинга.

Вот тут ты промахнулся! Сам себе противоречишь... В открытом бою у GunBoat'а просто нет шансов! Скорость не та... Уж прости... =))

И ни один авианосец в ЗВ, насколько я помню, нельзя разнести торпедой.

О! А кто говорит об одной торпеде?? Я говорю о залпе торпед на подходе, пока авианосец будет сбрасывать свой смертоносный груз! Плюс мы прекрасно помним, что случается если "случайным" попаданием разнести генератор защитного поля! =))

После прибытия в место сражения всё равно нужно перестраиваться.

Нужно! Другой вопрос в том сколько времени это займёт в первом и втором варианте... см. переписку. =)

Три вышеперечисленных корабля - далеко не единственные в Империи, у кого есть гипердрайв.

Опять вспоминаем мечту любого пилота Missile Gunboat или божественный Escort Shuttle? Дальше не вспомню, фантазия отказывает, но если напомнишь, буду очень признателен! =)

[Kip Durron]

2) О прочности лодочного корпуса свидетельствует хотя бы то, что когда ты садишься на Авинге не хвост лодке и её расстреливаешь, отскочившим корпусом уже "дохлой" лодки тебя запросто может прибить насмерть
4) Скорость лодки - 90 единиц, как и у B-wing'a (при большей маневренности и гораздо меньшей цене). У крестокрыла/TIE Fighter - 100 единиц. Так что ни о каком полуторном преимуществе речи здесь не идёт. Уж не говоря о том, что, благодаря мощным щитам, лодка может периодически подавать с них энергию на двигатель.
В открытом бою лодка - очень способная единица, так как её 16 (если я не ошибаюсь) ракет гораздо эффективнее шести неповоротливых торпед того же крестокрыла.
Если говорить о гипердрайве. Шаттлы и транспорты все имеют гипердрайв, но это не истребители. Многие истребители класса TIE, кроме вышеперечисленных Advanced и Defender, также имеют гипердрайв. Помню только TIE Scout и, по-моему, TIE Scimitar. Ну и ещё TIE X-1 Prototype Вейдера (который является отдельным видом истребителя). Кроме того, Империя использовала некоторые другие истребители (Toscan Fighter, Skipray Blastboat и так далее). Ну и, конечно же, Assault Gunboat и Missile Boat.

[Kevin Uxbridge]

2) Открою тебе страшную тайну!!! =) От осколков ЛЮБОГО коробля можно запросто отправиться прохлаждаться за кисельные берега!!! Так, что это отнюдь не показатель!

4) Шикарная тачка!!! Кто бы спорил! Особенно если учесть, что её реальная боевая скорость при периодической подпитке щитов и оружия падает до 68!!! (Я не тормосссссссссс.) В то время как у крестокрыла этот показатель падает до 80. Согласен, что ни о каком преймуществе в потора раза тут речи и не идёт (был не прав, исправлюсь) но всё же оно (преймущество очень заметно).

В открытом бою лодка - очень способная единица, так как её 16 (если я не ошибаюсь) ракет гораздо эффективнее шести неповоротливых торпед того же крестокрыла.

Может и так, однако не стоит забывать о такой вещи как переоборудование торпедных аппаратов. В этом случае "лодка" получает лишь 8 торпед, то бишь, преймущество в 2 торпеды. Не сказал бы, что решающее...
Помнится был ещё такой момент...

крестокрыл - это Space superiority fighter, а Assault Gunboat уже ближе к Heavy assault fighter,

Вижу я несостыковочку... Если Gunboat - это Heavy Assault Fighter, тогда почему его снаряжают противоистребительными ракетами???

Если говорить о гипердрайве. Шаттлы и транспорты все имеют гипердрайв, но это не истребители.

Блин, я то голову ломал... Ты бы ещё сказал VSD, MFG, CRV и т.д. Опять же как мы видим из названия TIE:Scout это никак не боевой корабль! А вот на счёт Scimitar'a ничего сказать не могу - не встречал... =(

TIE X-1 Prototype Вейдера - был построен в единственном экземпляре!

[Kip Durron]

2) Как показал опыт, нет. А лодку действительно надо довольно долго долбить лазерами после снятия щитов. Из повстанческих кораблей такую особенность имеют Y и B (то есть те самые штурмовики), и уж никак не Х.

4) А ты неправильно подпитываешь щиты и оружие. Я уже сказал, что мощность щитов лодки позволяет ей спокойно перебрасывать энергию не двитатели. Поэтому поступаем так: перезарядка лазеров на максимуме, перезарядка щитов ниже среднего, периодически сбрасываем лишнюю лазерную энергию на щиты. Проверено - работает отменно. И скорость лодки в таком случае - те же 80 (может, на 1 - 2 меньше). Но в ракетном бою скорость не настолько важна, только прицел сбивает.

Э-э, насколько я помню, лодка получает 12 торпед. Надо ещё проверить. Насколько я помню, 4 ракеты = 3 торпеды = 2 тяжёлых ракеты = 1 бомба.

По поводу оборудования ракетами - так ты спрашивал про открытый бой. Если лодки снаряжать торпедами или тем более тяжёлыми ракетами и бомбами - то они и не предназначены для открытого боя. Другое дело - если пустить эскадрилью гружёных тяжёлыми ракетами или торпедами лодок, а в качестве эскорта приписать им такую же эскадрилью, но уже с лёгкими самонаводящимися ракетами, и тогда плакал любой повстанческий капшип, пока истребители его эскорта пытаются уйти от многочисленных concussion missile'ов... Так что лодка универсальна, и от простого переоборудования её роль может резко измениться. Ещё более эта же фича выражена в вершине эволюции имперских кораблей - ракетной лодке, которая имеет огромную вместимость пусковых установок, в которые можно поместить 2 различных вида боеголовок (убойная комбинация лёгкие/тяжёлые ракеты, например, или более живучая - лёгкие ракеты/торпеды). Хотя мне TIE Defender нравится больше - более надёжен.
К тому же специфика штурмовых истребителей - не только в пусковых установках. Также их особенностью являются мощные щиты и корпус, позволяющие долго в открытом бою сражаться с капшипами, и наличие ионных орудий, позволяющих затем эти капшипы обездвиживать.

Знаешь, имхо смешно говорить о малом количестве истребителей Империи с гипердрайвом, так как основных таких - 4 (Assault Gunboat, Missile Boat, TIE Advanced, TIE Defender), а у повстанцев основных истребителей (которые, впрочем, все с гипердрайвом) всего 4 (X-Wing, Y-Wing, A-Wing, B-Wing). И это при том, что "костыль" чисто повстанческим кораблём не является. Просто у Империи истребители разнообразнее, и среди них есть и те, которые без гипердрайва (TIE Fighter, Bomber, Interceptor... всё).

[BrorJace]

Можно бесконечно рассуждать о достоинствах и недостатках крафтов, но все равно последнее слово останется за теми кто сядет за штурвал. Воевать надо проотив пилота, а не против машины. Та-а.

[Арна Лайт]

Можно бесконечно рассуждать о достоинствах и недостатках крафтов, но все равно последнее слово останется за теми кто сядет за штурвал. Воевать надо проотив пилота, а не против машины. Та-а

Хухра-мухра. А давай мы тебя одного выпустим против чего помощнее, по максимуму. И воюй тогда против пилота. Хоть  врукопашную.  

[Han Solo]

Хухра-мухра. А давай мы тебя одного выпустим против чего помощнее, по максимуму. И воюй тогда против пилота. Хоть  врукопашную.  

Молодца! Кошерно рассуждаешь! Быть тебе контрабандисткой