Автор Тема: Империя и республика  (Прочитано 849 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dart Bella

  • Посетитель
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Империя и республика
« : 03 Июнь 2005, 12:19 »
Вот интересный момент: в основной трилогии говорится лишь, что иперия всех угнетает, но не показано как и делает ли она это вообще. Так в чем же разница между республикой первой трилогии и империей основной трилогии? Республика карает сепаратистов, империя карает отделенцев. Республику охраняют джедаи, империю ситхи. Да и превратилась республика в империю не из-за Палпатина, а из-за того, что республика в размере галактики совершенно нежизнеспособна. Заметьте, абсолютное большинство сенаторов проголосовало "за", и только двое были "против" Падме и Органа. Да и те, не столько протестовали, сколько вздыхали и говориликрасивые речи в тряпочку.
И еще один момент из Эпизода - III: когда Эни убил Дуку, это был шаг на темную сторону; когда Винду пытался убить Палпатина ничего не говорится о том, что он сделал шаг во тьму. По сути, Эни спас Винду от перехода на Темную сторону.Или просто это политика двойных стандартов свойственная джедаям.
Сила ночи, сила дня - одинаково фигня. (с)
Я люблю демократию! (неповторимым, вкрадчивым тоном ПалПатина)

Оффлайн Дурностай

  • Посетитель
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Империя и республика
« Ответ #1 : 03 Июнь 2005, 13:32 »
Цитата: Dart Bella
Вот интересный момент: в основной трилогии говорится лишь, что иперия всех угнетает, но не показано как и делает ли она это вообще. Так в чем же разница между республикой первой трилогии и империей основной трилогии? Республика карает сепаратистов, империя карает отделенцев. Республику охраняют джедаи, империю ситхи. Да и превратилась республика в империю не из-за Палпатина, а из-за того, что республика в размере галактики совершенно нежизнеспособна. Заметьте, абсолютное большинство сенаторов проголосовало "за", и только двое были "против" Падме и Органа. Да и те, не столько протестовали, сколько вздыхали и говорили красивые речи в тряпочку.
И еще один момент из Эпизода - III: когда Эни убил Дуку, это был шаг на темную сторону; когда Винду пытался убить Палпатина ничего не говорится о том, что он сделал шаг во тьму. По сути, Эни спас Винду от перехода на Темную сторону.Или просто это политика двойных стандартов свойственная джедаям.
Вопрос о дееспособности демократии - вопрос спорный (на мой взгляд представительная демократия вполне может существовать, но перед кризисами совершенно не устойчива, чем Палыч и воспользовался), хотя в общем всегда есть опасность избрать себе вождя -демагога который установит тиранию. Но проблема то в том, что установление новой формы правления было совершенно законным, принято демократическим путём, а "бунт" джедаев был именно бунтом, так как один из руководителей Ордена покусился:) на жизнь главы государства, ну а народу, в общем - то совершенно всё равно кто там ситы, джедаи главное, чтоб есть давали.

Что касается зверств империи, то о них по-моему достаточно подробно рассказывается в разнообразных источниках ЕУ. Ну а в фильмах нам дают о них понять на примерах руководителей, у руля два психопата один похож на постаревшего Ющенко, другой на ведро(ещё раз простите ну ничего не могу с собой поделатьJ). У императора проблемы с неконтролируемым смехом (видимо он на столько крутой сит что не сдерживает ни какие эмоции), да и особо добрым его не назовёшь, любит старичок поиграть на электричестве. Ну а Вэйдер вообще тот ещё кадр, страсть душить людей уж очень настораживает...

На счёт Мэйса, как я понял тот уже подключился к Тёмной чтоб Палычу прикурить дать это вроде как стиль владения мечём у него такой. Но это не суть. Одно дело когда противник стоит перед тобой на коленях, а другое когда может и лежит на полу, но зато покидывает в тебя молниями, да ещё и является олицетворением вселенского зла.
Шкура Дурностая очень ценится, особенно самим Дурностаем…

Галактикой управляет два психа, один похож на престарелого Ющенко, другой на ведро… Я бы свалил в Канаду.

Оффлайн Dart Bella

  • Посетитель
  • Сообщений: 65
    • Просмотр профиля
Империя и республика
« Ответ #2 : 03 Июнь 2005, 14:37 »
Дурностай,
а) я может и ситх, но то, что шлем Вейдера похож на ведро (а он действительно похож) не отрицаю и соответственно не обижаюсь.
б) речь идет все таки о фильмах, которые являются самым основным источником.
в) у республики тоже были выдающиеся лидеры. Джа-джа-бинг, к примеру, был сенатором. Да и джедаи со своими отмороженными лицами, та еще компашка.
г) республиканская форма правления требует слишком много количества согласований и, соответственно, слишком долгого процесса согласования решений, это плохо сказывается на экономике и социальной сфере. Структура управления становится слишком громоздкой.
д) бунт джедаев был "бессмысленным и бесполезным" и вообще не понятно за что они там бунтовали.
е)зато теперь мы доподлинно знаем, что олицетворение вселенского зла - постаревший Ющенко.  :D  :D  :D  :D  :D
Сила ночи, сила дня - одинаково фигня. (с)
Я люблю демократию! (неповторимым, вкрадчивым тоном ПалПатина)

Оффлайн Дурностай

  • Посетитель
  • Сообщений: 79
    • Просмотр профиля
Империя и республика
« Ответ #3 : 03 Июнь 2005, 15:00 »
Цитата: Dart Bella
Дурностай,
а) я может и ситх, но то, что шлем Вейдера похож на ведро (а он действительно похож) не отрицаю и соответственно не обижаюсь.
б) речь идет все таки о фильмах, которые являются самым основным источником.
в) у республики тоже были выдающиеся лидеры. Джа-джа-бинг, к примеру, был сенатором. Да и джедаи со своими отмороженными лицами, та еще компашка.
г) республиканская форма правления требует слишком много количества согласований и, соответственно, слишком долгого процесса согласования решений, это плохо сказывается на экономике и социальной сфере. Структура управления становится слишком громоздкой.
д) бунт джедаев был "бессмысленным и бесполезным" и вообще не понятно за что они там бунтовали.
е)зато теперь мы доподлинно знаем, что олицетворение вселенского зла - постаревший Ющенко.  :D  :D  :D  :D  :D
а)вот-вот
б)Ну тем не мение, если руководители империи руководствовались принципом "бей своих чтоб чужие боялись" трудно назвать их гуманными по отношению ко всем остальным.
в)Ну были...и? Если честно не понял к чему вы это  :huh:
г)С другой стороны, вроде как от народа-народу, и всё справедливо. А структура управления как раз более грамоздкая при монархии, так как появляется огромная бюракратическая машина, куча непонятных постов, и т.д. Один человек просто не в состоянии всё успевать, физически.
д)Как непонятно? бунтавали против узурпации власти и того что Палыч сит.
е)Ну в этом есть доля правды, согласитесь.
Шкура Дурностая очень ценится, особенно самим Дурностаем…

Галактикой управляет два психа, один похож на престарелого Ющенко, другой на ведро… Я бы свалил в Канаду.

Оффлайн Nozhik

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 268
    • Просмотр профиля
Империя и республика
« Ответ #4 : 03 Июнь 2005, 21:00 »
А может стоит подробнее разобрать, как именно Империя угнетала Галактику? Ведь что нам известно?

Ну расы угнетала. Вопрос - Как именно? Какие? кто-нить знает?
Ну мощний армейский аппарат. Это плохо?
Альдераан уничтожила. А если б сейчас нужно было там сами знаете какую кавказкую республику уничтожить ради целостности России, мы бы тоже плохими стали?

Да и встречный вопрос: а как бы надо было поступать Императору, чтобы все противники стали союзниками?
Нет Света - есть Тьма! - Дарт Чубайсус

Оффлайн Lucifer

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
    • http://www.swu.alexgolt.ru
Империя и республика
« Ответ #5 : 03 Июнь 2005, 21:14 »
Nozhik

Угнетала Империя конкретно практически всех экзотов, но в особенности это наблюдается с дешойвой рабочей силой - вуки. (невезет ребятам, то тандонаши (кстати родная планета тандонашей находится в той же системе, что и Кашшик), то сепаратисты, то импы)
Мошнейший военный аппарат нужен был для поддержания порядка в галактике, по сути выполнял функции джедаев, но ИМХО явлется гораздо эффективнее. Тем более флот и армия боролись с повстанцами, посути шла постоянная небольшая война. Так же предположительно Палпатин выстраивал флот и армию для борьбы с Южжань-Вонгами.

Вообще что-бы не говорили Первая Галактическая Империя гораздо более продвинутое государство во всех планах. Единственное что пожайлуй ее сгубило, так это неспособность 2 имперских адмиралов мирно сосуществовать в радиусе нескольких световых лет без контроля Императора.. вот и перегрызлись...


 

Почему империя заменила модель шлема штурмовиков ?

Автор StormtroperРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 10
Просмотров: 3283
Последний ответ 06 Август 2011, 13:52
от Katuna
Звездные войны: Империя мечты - история трилогии

Автор Posit1veРаздел Трилогия приквелов

Ответов: 19
Просмотров: 2051
Последний ответ 09 Декабрь 2005, 22:18
от mosese
Империя vs Альянс повстанцев

Автор ПадшийРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 49
Просмотров: 4224
Последний ответ 08 Ноябрь 2010, 17:03
от The Emperor
Комикс "Темная Империя"

Автор Арна ЛайтРаздел Темы без сортировки

Ответов: 18
Просмотров: 5856
Последний ответ 08 Август 2005, 14:22
от Питер
А почему Империя - это плохо?

Автор RilandaРаздел Эпизод III: Месть сит(x)ов

Ответов: 71
Просмотров: 7633
Последний ответ 06 Ноябрь 2010, 21:43
от The Emperor