Преимущества Тёмной стороны, или Кем быть?

[Graceful]

Вообще, по-большому счету согласен с Phaeton. Действительно, можно определять и так.Хотя не всегда. Я думаю Оби-Ван получил большое удовольствие завалив Мола.
  Отвечу Кайлу. По мне джедаи были что-то врде галактического ГБ - следят чтобы в галактике все было так, как хочет государство.  А я очень не люблю тех кто является опрой этого самого государства.  Ведь если подумать,  Джедаи могли творить, все, что хотели. И разница междуц Орденом Джедаев на страде Республики и Орденом Ситов на том же месте заключается лишь в том, что джеди теоретически принималои чуть меньше решений, связаных с насилием.

[Dragon]

Товарисчи! Цель не оправдывает средства! Джедаи убивают, да. Но! Профессиональных войнов среди них НЕТ! Это, товарисчи, факт. Ко времени Эпизода 2 в Галактике насчитывалось около 9 тысяч джедаев+падаваны. Орден делился на три структуры - разведчики-исследователи (Explorer corps), медики и аграрии! Да, товарисчи, аграрии. Когда вы прилетаете на новую планету, вам, товарисчи, нужно чтото жрать, и только джедаи могут ТОЧНО сказать, что можно жрать и как это жрать Никаких воинских структур в Ордене не предусмотрено. Почему? Потому что даже скромный аграрий стоит в битве взвода, а то и двух. Только потому, что джедай обгоняет по подготовке любого обученного война Галактики, их периодически возводят в ранг военначальников. Более того, джедаи получают не только начальную военную подготовку. Они подготовленны как высшее командное звено. Но эта подготовка идет как дополнительная, а никак не основная. Не надо делать из джедаев спецназ!

[Dragon]

Коллеги, почитайте плиз какую нить классику. Например, Стругацких. Как вы думаете, Прогрессор и джедай одного поля ягоды?

[Graceful]

Какая разница как называется подготовка, которую они получают, если это все равно военная организация... Во-всяком случае судя по фильму. И не я из них спецназ делаю, сами сделались.

[Dragon]

Раз вы так ставите вопрос, окэ....в каком полку служили? Откуда такие знания о военной организации?

[Дофин]

Моя жёсткая ИМХА.
1. Не надо переводить разговор на всякую политику
2. На мой взгляд, критерий тёмной / светлой стороны - подверженность в принятии решений эмоциям либо рациональному мышлению. В принципе, это уже было высказано, но в неявной форме. Падший джедай (fallen) есть адепт светлой стороны, не состоящий в официальной структуре джедаев.
3. Замечу отдельно, что эмоции либо разум являются определяющими именно в принятии решений, в постановке целей. Добиваясь этих целей, тёмный джедай вполне может прибегать к средствам разума, а светлый - к чувствам.
4. Если же исходить из социальной психологии и всего подобного, оппозицию "Тёмный джедай - Светлый джедай" можно охарактеризовать как оппозицию иррационального и рационального, наложенную на традиционное противоборство бобра с ослом

[Эльвинг.]

Вот мне интересно понять, в чем же разница-то???

В кодексе всё написано!
"Если Джедай не действует в собственных интересах и соблюдает Кодекс – он следует велениям Силы..."
"Когда Джедай служит Силе, он может использовать хитрость, увёртки, дезинформацию и даже обман, если он действует в праведных целях. И хотя большинство разумных существ не одобряют такие действия, Сила не знает подобных эмоций.
Не путайте это с "моральной гибкостью". Джедай делает то, что должно быть сделано. Но необходимо помнить, что Джедай не стоит над законом..."

Вообще, там еще много. Всё уж цитировать не буду...
 *смайлика с косичкой даже в такой большой коллекции нет*

[Дофин]

В том-то и вопрос: что является "праведным" и "должно быть сделано"?

[Эльвинг.]

В том-то и вопрос: что является "праведным" и "должно быть сделано"?

В таком случае продолжаю цитировать кодекс:
"...попытка наказания кого-либо ведёт к мести, а месть ведёт на тёмную сторону. Может ли быть отпущен известный убийца? Должен ли уличенный в убийстве быть убит? Для ответа на эти вопросы Джедай сначала должен узнать веление Великой Силы. Ни одно решение не может быть принято в спешке, кроме тех, от которых зависит жизнь.
В то же время, не будучи судьями, Джедаи могут быть примирителями. Они предназначены для этой роли, и действующий так, будет действовать в соответствии с Великой Силой, поскольку примирение ведёт к равновесию. "

[Дофин]

Получается, джедаю даётся карт-бланш на все действия, совершённые во имя Великой Силы?  

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Приветствую всех!
Ну, с таким карт-бланшем можно творить все, что угодно!  Правда, что потом будет с Галактикой... "Ну, ладно, об этом потом" (с)

[Darth Fess]

Вопрос не в том, что ты убил, вопрос в том ЗАЧЕМ ты это сделал, и при каких обстоятельствах.

То есть Джедай может убивать, убивать, убивать и убивать до тех пор, пока он может сказать себе, что он защищает жизнь? Джедай может творить, что хочет, пока сохраняет спокойствие и нейтралитет?
Убийство противника во имя благородных целей делает его менее мертвым? Имеет ли значение для погибшего, убили его в порыве ярости или нет?

Немного изменим пример с принцессой. Например, и Джедай, и Сит идут спасать ее из замка, заполненного врагами, только Сит спасает ее, потому что она ему нравиться, а Джедай, потому что она нуждается в помощи. Избежать столкновения с врагами невозможно. Так что Джедай сделает не так, как Сит? Или он просто будет чувствовать себя по-другому?

[Phaeton]

Вот именно - чувствовать! Сила - это не мерило или цель, а только средство. Джедай будет руководствоваться своим учением о Силе, Сит - своим. Так же как Экс-Винг отличается от Тайфайтера - цели-то у них одинаковы, различно только исполнение.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Помилуйте! Какое руководство "учением о Силе"?! Силу либо чувствуют, либо нет, а руководствуются лишь собственными морально-этическими устоями!

[Phaeton]

А разве это не одно и то же?