Преимущества Тёмной стороны, или Кем быть?

[Darth Fess]

Phaeton

Причины важны лишь для самого форсюзера, для всего окружающего мира важен только результат, а он в обоих случаях одинаков – куча трупов. Так в чем же разница?

Да и насчет того, что Сила – только орудие, средство можно поспорить, это совсем не факт…

[Phaeton]

В планетарном масштабе, конечно, не факт, но для небольшого Ордена, решающего мелкие внутригалактические проблемы, Сила - только способ достижения решения. Не умей Джедаи направлять Силу - пользовались бы чем-нибудь другим. Это не суть важно - чем, важно - зачем.

[Graceful]

А у меня вот такой вопрос, продолжая разбирать пример с принцессой. Джедай и Сит одновременно  идут спасать принцессу, доходят до нее разными путями, и , в конце концов освобождают ее. И тут принцесса понимает, что Сит ей ужасно нравится, ит что ей хочется пойти с ним.. Джедай должен отойти в сторону и сказать: "Я все понимаю, хоть он и мерзкий Сит,но он тебе нравится, так что, дл свидания, Дети мои.."? Так что ли?

[Qristoff]

Jedi are the guardians of the peace in the galaxy.
Jedi use thir powers to defend and protect, never to attack others.
Jedi respect all life in any form.
Jedi serve others rather than ruling over them, for the good of the galaxy.
Jedi seek to improve themselves through knowledge and training.
                                                         - from Jedi Code

А в приведенном примере всё, ИМХО, зависит от того ЗАЧЕМ джедай спасал принцессу.

[Кайл Катарн]

...И тут принцесса понимает, что Сит ей ужасно нравится, ит что ей хочется пойти с ним.. Джедай должен отойти в сторону и сказать: "Я все понимаю, хоть он и мерзкий Сит,но он тебе нравится, так что, дл свидания, Дети мои.."? Так что ли?...

Вообще говоря - да. Именно так.
Если уж вообще рассматривать возможность такой ситуации.

Кстати, как пищу для размышлений - могу поткинуть вам один интересный документ - комментарии к Кодексу Рыцарей Джедай. Возможно он внесёт некотурую ясность, возможно - наоборот... Но это - как найду...

По поводу того, что Джедай может убивать, убивать, убивать и ещё убивать если он может сказать себе, что действует в добрых целях... Это не верно.
Вообще, Джедай может применить оружие ТОЛЬКО когда исчерпаны все остальные возможности разрешения ситуации. Исчерпаны же они или нет - Джедаю подсказывает Великая Сила. И мудрый Джедай прислушивается к ней.

[Graceful]

НО ведь это очень самонадеянно - считать, что понял, что говорит тебе великая Сила.Или я неправ?

[Sinty]

Это не самонадеянно, это правильно. Самонадеянно было бы, если бы он не прислушивался к ней, а решал всё сам. За этим она ему и дана, этим он от других и отличается, поэтому именно джедаям доверили решать конфликты и останавливать войны.

[Эльвинг.]

НО ведь это очень самонадеянно - считать, что понял, что говорит тебе великая Сила.Или я неправ?

Не прав! Абсолютно не прав! :attention:
Это же Джедаи!
Они не просто так вообще-то обучение в Ордене проходили.
Учились слушать веления Силы почти с рождения и до достижения достаточно зрелого возраста.
Испытания проходили.

По вашему что? Джедай - тот кто машет синим или зеленым сабером!?
А сит - красным!?

Орден Джедай насчитывал не одну тысячу лет!
Помимо всего прочего они еще и специально занимались изучением Силы.
Они действительно могли слушать ЧТО подсказывает Сила.

И вообще, господа ведущие спор, какие у вас представления о Джедаях?

[Sinty]

Как представляются Джедаи? В первую очередь - как защитники мира, причём в первую очередь не с помощью оружия. Воины, которые стараются до последнего момента не вынимать меч  (в смысле не активизировать его!   ) Для которых спокойствие мирных граждан - самое важное во время решения конфликта.
Но + к этому - это человек, который самосовершенствуется внутренне, может быть это близко к буддизму...но не в плане религиозности, в плане философии, созерцания, самопознания.

[Дофин]

Короче говоря, всё сводится к дискуссии на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" и "Добро должно быть с кулаками? А если да - то чем оно отличается от зла?" :yawn:

[Graceful]

Короче говоря, всё сводится к дискуссии на тему "Что такое хорошо и что такое плохо" и "Добро должно быть с кулаками? А если да - то чем оно отличается от зла?"

Вообще-то именно так.И дискусия может быть долгой, интересной и совершенно бесполезной.
А тема между тем называется "Преимущества темной стороны".  Хочу задать вот такой вопрос: Как определить, на какой стороне ты на самом дел? не в ЗВ, а в Реале. Многие, наверное, ответят, чсто так, где то посредине.. А ведь были  люди, про которых один мой хороший друг говорил: "Вот они реально перешли на темную сторону." Хотя они никого не убили и не пытали.. А видел и наоборот: Человек вроде не святой, и вроде вредные привычки имеет, и дроугие неприятные стороны, но видно, что его сторона - Светлая..

[Neatary]

Товарищи, простите, вы что думаете, что ЗВ это только Джедаи и Ситы?!
а ведь именно такое впечатление и складывается, когда читаешь этот тред.
"кем быть лучше-джедаем или ситхом?"... а вы не пробовали быть политиком, контрабандистом... вакансий масса... или думате, что у форсьюзеров все так легко, об этом много написано и т.д.? печально...

[Дофин]

Хочу задать вот такой вопрос: Как определить, на какой стороне ты на самом дел? не в ЗВ, а в Реале.

А вот и неправильный, совершенной неправильный вопрос. Это всё равно что спросить: кто ты, агент, житель Матрицы или борец за освобождение? Мерить реальную жизнь мерками художественного произведения недопустимо.

[Yennifer]

Вообще, по-большому счету согласен с Phaeton. Действительно, можно определять и так.Хотя не всегда. Я думаю Оби-Ван получил большое удовольствие завалив Мола.
  Отвечу Кайлу. По мне джедаи были что-то врде галактического ГБ - следят чтобы в галактике все было так, как хочет государство.  А я очень не люблю тех кто является опрой этого самого государства.  Ведь если подумать,  Джедаи могли творить, все, что хотели. И разница междуц Орденом Джедаев на страде Республики и Орденом Ситов на том же месте заключается лишь в том, что джеди теоретически принималои чуть меньше решений, связаных с насилием.

Мне, все-таки, кажется, что не работали Джедаи на государство. Они от него не зависели. Просто приходили на помощь, когда их об этом просили. Но не вмешивались они бездумно. Все таки сначала разбирались, а так ли уж право государство.

[Yennifer]

Ко времени Эпизода 2 в Галактике насчитывалось около 9 тысяч джедаев+падаваны. Орден делился на три структуры - разведчики-исследователи (Explorer corps), медики и аграрии! Никаких воинских структур в Ордене не предусмотрено. Почему? Потому что даже скромный аграрий стоит в битве взвода, а то и двух. Только потому, что джедай обгоняет по подготовке любого обученного война Галактики, их периодически возводят в ранг военначальников.

Послушай, Дракон, а зачем же им тогда вообще техника владения мечом и боевыми искусствами? Самая лучшчая в Галактике, прошу заметить. Сорняки подрезать?
Среди Джедаев были и медики, и ученые, и аграрии, несомненно, но исторически орден сформировался именно как военная единица. Лиюо я вообще ничего не понимаю... Объясни.