Создание своей механики для НРИ ЗВ

[Morthang]

2Dragon: Почему "была"?.. Её и сейчас делают. :vertag: И полезностей для ЗВ там достаточно.

[©еть]

Shirson

Тот кто может сделать - делает. Тот кто не может сделать - обсуждает

Воистину.

Garr

Абсолютный мастерский произвол.

*грозит пальчиком* Не надо нам тут... Мастерский произвол зависит только от мастера. Сторителлинг не дает свободы произволу. Помню, как били по голове мы по молодости лет бедных мастеров рулбуками по голове за то, что правила плохо учили. И мастера смирялись *потирая собственные старые раны*.

манчкины, конечно не пройдут

Ровно так же, как и в других системах. С точностью до людей. Не тот манчкин, что знает и любит систему, а тот, которому всё равно, какой системой пользоваться, лишь бы быть "самым-самым".

ну что танцору мешает

Ага, бывает, что еще как мешает. Особенно если танцуешь первый раз с обнаженной, понимаешь, девушкой на расстоянии дыхания...
Дайсики, однако, очень любят портить драму. Ровно в той же степени, в которой способны и создавать ее, если в системе есть извратное понятие "провала". А то, ведь нередко бывает: стоишь ты, читаешь супер-речь Великому Злодею, все присутствующие чуть не апплодируют твоему заявлению, над которым ты четыре дня до сессии раздумывал. Потом замахиваешься и бьешь этого злодея красиво шашкой... И выкидываешь неудачу (которая даже в реальной жизни, не говоря уж о героике, у твоего персонажа просто не могла приключиться, и уж тем паче при такой жуткой концетрации). Ан нет, чудо глуподайсиковое случилось. И всё, драма сдохла, пафос ушел, героика попахивает неудачной мелодрамой. Даст бог, мастер нормальный будет: закроет глаза на систему, ибо вообще броска не должно было быть.

Morthang

Её и сейчас делают.

К-к-кто? Г-г-где? Хачу. Один из приятнейших сеттингов. И система была ничего такая.

[Qristoff]

Один из приятнейших сеттингов.

А про что, если не секрет?  

[©еть]

Qristoff
Про киберпанк с магией...

[Dragon]

Ну после того, как FASA закрылась, продукт был отдан каким то немцам, fanpro чтоли. И они там какой то бред стали делать, помницца.

[Qristoff]

Про киберпанк с магией...

Звучит оптимистично

[Garr]

2©еть

Потом замахиваешься и бьешь этого злодея красиво шашкой... И выкидываешь неудачу

На эту тему хороший эпизод есть в одном из спагетти-вестернов, серия "Хороший, плохой, злой" - совсем недоброго героя настигает мститель, когда тот в ванне плещется, и начинает толкать речь. Тот послушал-послушал, вынул из-под пенной шапки револьвер и застрелил бедного мстителя, со словами "Пришел убивать - убивай, нефиг болтовней заниматься (утрирую)". А ведь, наверняка, не один месяц речь готовил? ИМХО, шашкой надо учится махать, если собрался кого-то в капусту порубать, а не речи готовить, и тогда вероятность критического провала сведется к минимуму. В д6 такого понятия нет вообще, есть, как я говорил, дикий дайс. Если на нем выпала единичка - убираешь из суммы его и наибольший. Остальные-то остаются! Какое-то действие сделал по-любому. Чем больше умение, тем выше вероятность попасть даже при критике. Вот тебе и поддержка драматизма.  :handup: А ежели я, как мастер, после твоей пламенной речи буду сражен наповал, пущу слезу и скажу: :yes:  "противник твой подох от слов твоих красивых!" - фол мне как мастеру, только и всего...
Но это спор отдельный.

[©еть]

Garr
Уточню: я приводил пример не с критическим провалом, а с простым провалом действия. То есть, сцена не порушена, но ты даже не попал, не говоря уж про то, чтобы убить. Это раз.

шашкой надо учится махать, если собрался кого-то в капусту порубать, а не речи готовить, и тогда вероятность критического провала сведется к минимуму.

А я создавал пример вполне на основе реальных событий. И там персонаж относительно того же злодея махал шашкой раза в три где-то лучше. Один из лучших фехтовальщиков созвездия. И промахивается по невооруженному противнику, который до этого с отвиснувшей пачкой слушал его печальный монолог.
И если ты видел, как в ЗВ или прочей героике кого-то порубали шашкой, не сказав предварительно речь, то тебе повезло: у тебя более широкий жизненный опыт. Спагетти-вестерны я к героике не отношу. Это жанр отдельный, со своими, не сказочно-героическими персонажами.

[Garr]

Вот поэтому и отваливаюсь от ЗВ - пафос и патетика приелась, захотелось более реального - ЗВ в качестве эскапизма уже не канает.   Может вырос, наконец? *задумчиво уходит вдаль*

[Morthang]

:offtopic:

Поклонникам Shadowrun: [url=http://www.shadowrunrpg.com/]http://www.shadowrunrpg.com/[/url] , там сейчас как раз обсуждают четвёртую редакцию. Да, SR сейчас делает FanPro, но, имхо, качество от этого хуже не стало... Пока. Посмотрим, что четвёрка нам готовит.

[Garr]

О, даже месяца не прошло, а все как-то умёрло...Сезонная активность спала?
Докладываюсь, чего я за месяц почерпнул - ё-ё-ё-ё...
Во-первых, четко определил для себя - чего хочу. А хотелось всего и сразу - что есть невыполнимо технически. Решил потягаться с Джексоном - сварганить более-менее универсальную систему, под которую не придется сильно переучиваться моим игрокам и мне, но охватывающую интересные всем нам миры и сеттинги. Для этого:

1. Залез с ушами в моделирование магии - за базу взял понятную по игромеханике GURPS:Magic, с гримуаром вкупе, перебатонил полностью под д6 своей редакции, чуть башку не сломал, но... Дофига  новых идей для того же джедайства пропадает, поверьте. А вот дында всех редакций (с д20 сообразно) отдыхает однозначно.
2. Врюхался в псионику со всеми её потрохами. Весело! Тут мировой джедаизм и рядом не стоял с тем беспределом, который может натворить один занюханный псионик.
3. Навел разборки с системой попов относительно д6. Поповство невинно, "как детская игра в крысу", но таит в себе массу потенциала, что тоже применимо к "форсюзерам" ЗВ.
4. Переделал, пользуясь д6 фэнтези, д6 адвенчур, гурпсой, д6 классикой и сторителлингом (привет, ©еть - правда, сторителлинг в двух вариантах - оригинал и адаптацию под гурпсу - переделал полностью всю систему д6 (правда под себя и своих игроков, но вполне играбельно). Вижу огроменный потенциал для дальнейшего развития под любой сеттинг этой каши, в том числе и под ЗВ. У меня она уже оформляется в съедобное блюдо, просто за месяц, даже не изобретая велосипеда, в одиночку, хотя и с "тест-драйвами", что-то более конкретное создать сложно.