Как вы относитесь к курению?

[R2D2]

Эвилман, достаточно было и одного твоего поста о том, какие мы тут все стандартные и обычные, не так уж сложно это усвоить.

Потом. Добро и зло - это не мифы, а философские понятия. Всего лишь слова, которые обозначают некоторые вещи. Особенность этих слов в том, что каждый понимает их для себя совершенно субъетивно. То есть вот они слова, а что вы в них вкладываете - это уже только от вас зависит. Что хорошо для нас? Продолжение борьбы с наркоманией. Что хорошо для Эвилмана? Радиально противоположное. Тут нет объективных градиентов "хорошо-плохо", тут у каждого свое "хорошо" и свое "плохо".
НО! Эвилман, у тебя ник говорящий. Он выдает тебя. "Человек зла", "злой человек" - можно перевести примерно так, если я правильно понимаю. Заметь, ты не назвал себя каким-нибудь Гудманом, хотя на самом деле ты - истинный борец за добро и справедливость. За свои собственные добро и справедливость. За то, чтобы мы были не стадом, а самостоятельными индивидами с холодным разумом и прочее. Ведь это же хорошо по-твоему? Это добро? Добро. Для тебя, прошу не забывать. Тогда почему ты все же - Эвилман? Да потому что для тебя твоя идеология - противопоставление себя обществу. Она хороша для тебя, но ты-то интуитивно знаешь, что для остальных это кошмар ночной. Для тебя, дорогой Эвилман, твое добро все равно называется злом, потому что ты вкладываешь в эти слова некоторый довольно распространенный смысл, который, наверное, еще мама в детстве вложила в твою голову. Ты усвоил: ага, добро - это когда я поступаю так, как принято, а зло - наоборот. Но тебе же не нравится так, как принято! Значит, надо все наоборот.
Эвил...     :no2:

[Evilman]

(R2D2)

Эвилман, достаточно было и одного твоего поста о том, какие мы тут все стандартные и обычные, не так уж сложно это усвоить.

Потом. Добро и зло - это не мифы, а философские понятия.[/quote]
Один фиг. Мифы, абстракции, то, чего не существует в реальном (физическом) мире. В отличие, например, от вполне осязаемых выгоды/убытков.

(R2D2)

Всего лишь слова, которые обозначают некоторые вещи. Особенность этих слов в том, что каждый понимает их для себя совершенно субъетивно. То есть вот они слова, а что вы в них вкладываете - это уже только от вас зависит. Что хорошо для нас? Продолжение борьбы с наркоманией.[/quote]
А действительно хорошо ли? Или просто слепо верите (поскольку вам внушили, что наркотики-"плохо"), что с ними надо бороться, хотя лично вас они не задевают?

(R2D2)

Что хорошо для Эвилмана? Радиально противоположное. Тут нет объективных градиентов "хорошо-плохо", тут у каждого свое "хорошо" и свое "плохо".[/quote]
Вот именно что у каждого свое. А что имеем в реальности? Некая "общепринятая" система ценностей силой навязывается всем подряд с раннего детства. Заменяя собой и индивидуальные предпочтения, и вообще способность самостоятельно мыслить.

Вот этому самому навязыванию и идет противопоставление. А вовсе не "делай все наоборот". Как я уже писал не раз, к примеру, убивать всех подряд - не менее глупо, нежели придерживаться внушенного извне принципа "не убий". Соображаловка и здравый смысл ни "добром" ни "злом" не являются.

[R2D2]

Знаешь че, тогда вообще давайте забьем на воспитание детей. Зачем, ведь воспитание - это в любом случае насаждение! А насаждение - это, к тому же, плохо  

[Evilman]

(R2D2)

Знаешь че, тогда вообще давайте забьем на воспитание детей. Зачем, ведь воспитание - это в любом случае насаждение! А насаждение - это, к тому же, плохо  [/quote]
Согласен на все 110% - я бы вообще воспитание к изнасилованию приравнял, ибо когда, пардон, е$#т мозги - это гораздо хуже физического насилия.

PS только не путать воспитание (внушение заморочек) с обучением (передачей знаний и навыков), на последнее забивать нельзя.

[R2D2]

Ну и ладно, в самом деле, пусть не будет у детей воспитателей. Их им заменит герыч и улица. Кто дольше сможет существовать, тот и победил. На какой фиг обучение, Эвилман? Можно же целыми днями торчать, дуть травы и бухать! Да! Жизнь прекрасна!
Только не непоминайте мне про то, что если вдруг наркотики станут легальными и их будут рекламировать на каждом столбе и продавать в магазинах вместо леденцов, из нашего общества волшебным образом выудятся избранные индивиды с четким хладным рассудком, которые будут передавать друг другу знания о мире и хладно перерабатывать хладные тела своих тупых с заморочками сородичей. Я уже наизусть знаю эту теорию и верю в нее так же, как бревно верит в инопланетян.

[Darth OZ]

R2D2, Diesel
+1

Evilman
Задолбал.

You agree, through your use of this service, that you will not use this bulletin board to post any material which is knowingly false and/or defamatory, inaccurate, abusive, vulgar, hateful, harassing, obscene, profane, sexually oriented, threatening, invasive of a person's privacy, or otherwise violative of any law.

Это выдержка из првил форума. Своей регистрацией ты обязуешься исполнять вышеуказанные требования, в т.ч. не пропагандировать дискриминацию и наркотики. Так что закрой пасть, прекрати изображать из себя суперинтеллектуала антиутописта и молчи в тряпку. Или полетишь с форума дальше чем видишь.
Свободен.

[Evilman]

(R2D2)

Ну и ладно, в самом деле, пусть не будет у детей воспитателей. Их им заменит герыч и улица. Кто дольше сможет существовать, тот и победил. На какой фиг обучение, Эвилман? Можно же целыми днями торчать, дуть травы и бухать! Да! Жизнь прекрасна![/quote]
Вот те, кто дуть и бухать будут, и не выживут. А кто-то сам, без всякого воспитания, вместо бухания предпочитает книжки читать-с.

(R2D2)

Только не непоминайте мне про то, что если вдруг наркотики станут легальными и их будут рекламировать на каждом столбе и продавать в магазинах вместо леденцов, из нашего общества волшебным образом выудятся избранные индивиды с четким хладным рассудком,[/quote]

Они не "выудятся". Они и сейчас есть, только их меньшинство. А в результате предлагаемого - их станет большинство. Среди оставшихся в живых, естественно. И никакого "волшебства" - просто наличие способности самостоятельно мыслить будет необходимым условием выживания.

Опять-таки грубая, но аналогия. Как сделать так, чтобы все умели плавать? Можно долго убеждать, учить, и все равно не добиться результата. А можно просто зашвырнуть в воду подальше. Среди тех, кто выплывет, умеющих плавать будет 100%.

(Darth OZ)

Свободен.[/quote]

Что-то мне кажется, что самовольное модерирование тоже правилами форума не разрешается, не так ли?
От модсостава замечаний не было, так что самозванные любители указывать, кому чего писать, идут лесом.

[R2D2]

Итак, к чему мы в итоге пришли (благими намерениями, как известно...)?
Да к тому, что все это пустой бред, ибо все равно не будет ничего такого, о чем Эвилман так страстно мечтает, а переубедить его было бы забавной попыткой. Вот мое личное мнение: вся наркота (и курение, и бухло, и прочие радости нашей бренной жизни) - это все гадость и тупость, и нет в природе ни одного факта, позволяющего говорить об обратном. Нет ни одной причины каким-то - пусть даже самым косвенным образом - способствовать их распространению и укоренению в жизни человека. И вся беда заключается именно в том, что до сих пор существуют (и никуда они не денутся) люди, которые с полным спокойствием заявляют "Ну и пусть курит, раз ему так хочется, у меня нет права вмешиваться в его жизнь". Права, конечно, такого нет. И все же, если бы те, кто не употребляет всю эту дрянь, не так пофигистично относились к близким людям, всосавшим в себя эту заразу, было бы гораздо лучше.

[Evilman]

(R2D2)

Итак, к чему мы в итоге пришли (благими намерениями, как известно...)?
Да к тому, что все это пустой бред, ибо все равно не будет ничего такого, о чем Эвилман так страстно мечтает, а переубедить его было бы забавной попыткой. Вот мое личное мнение: вся наркота (и курение, и бухло, и прочие радости нашей бренной жизни) - это все гадость и тупость,[/quote]
Именно. Гадость и тупость.
Но гадость и тупость полезные - тем, что их наличие помогает недалеким человечишкам побыстрее освобождать мир от своего существования.

(R2D2)

и нет в природе ни одного факта, позволяющего говорить об обратном. Нет ни одной причины каким-то - пусть даже самым косвенным образом - способствовать их распространению и укоренению в жизни человека. И вся беда заключается именно в том, что до сих пор существуют (и никуда они не денутся) люди, которые с полным спокойствием заявляют "Ну и пусть курит, раз ему так хочется, у меня нет права вмешиваться в его жизнь". Права, конечно, такого нет.  И все же, если бы те, кто не употребляет всю эту дрянь, не так пофигистично относились к близким людям, всосавшим в себя эту заразу, было бы гораздо лучше.[/quote]
Еще лучше - не иметь стадной заморочки "близкие люди". Или, другими словами, свести множество близких к себе самому и только.
"Каждый живет как хочет, лишь бы других ни к чему не принуждал" - самый разумный вариант.

[R2D2]

Вот обязательно тебе, Эвилман, надо наложить каку на каждый пост что ли?
Хватит уже про стадность! В каком стаде тебе вдолбили эту чушь?! Хватит! Это уже даже не в тему.

[Кайл Катарн]

Заканчиваем оффтоп. Тема про курение, а не про наркоту и прочую дурь.
И не про морально-этическую сторону нашей жизни (хотя безумно интересно все это читать).

[Дарт Вадимус]

(Кайл Катарн)

Заканчиваем оффтоп. Тема про курение, а не про наркоту и прочую дурь.[/quote]

Курение и есть дурь и накота, не надо об этом забывать или делать вид типо, это не так.
Может уже было - не знаю. Многим моим знакомым помогла избавиться от курения книжка Алена Карра "Легкий способ бросить курить". Сам курил 14 лет, бросил год назад без всяких книжек.
Думаю глобальная сложность в том, что человеческие организмы слабы на предмет получения всяких разных ништяков, особенно дешевых (пивко, сигаретки и пр.). Да и уравлять таким общестом удобно и легко, вспомните Леню Голубкова (таких скоро опять много будет, новые подрастают). Много чего за свои 28 перепробовал, от хорошего алкоголя и вкусной еды отказаться сложнее всего. Но со своей любимой в рестора сходить палюбому приятней, чем с чуваками во дворе пивко х.....ть и разные папиросы покуривать!  
Народ, бросайте это гнилое дело!

[Mugles Mouse]

(Evilman)

Еще лучше - не иметь стадной заморочки "близкие люди". Или, другими словами, свести множество близких к себе самому и только.
"Каждый живет как хочет, лишь бы других ни к чему не принуждал" - самый разумный вариант.[/quote]

Evilman, а у тебя есть хоть один друг?

[JediArthas]

Вероятно, общество дроу из романов Сальваторе показалось бы Evilman'у идеальным.

А если по теме:

Никогда не курил, не курю и курить не собираюсь. Не понимаю тех, кто травится этой (и не только этой) гадостью. К слову сказать, алкоголь тоже не употребляю. Даже пивко.

[Baralgin]

Судя по 6-7-8 постам выше речь уже идёт не о воспитании, курении, наркотиках, а об выделении из Системы. Мне кажется, что она действительно существует. Следовательно любое проявление неСистемной мысли будет восприниматься как бред сивой кобылы... Точно так же, как и пропаганда наркоты - неСистема.