Автор Тема: Вопрос о государственном устройстве  (Прочитано 7360 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lady Jedi

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
    • http://www.lacrimosa.org
Не знаю, стоило ли эту тему помещать здесь... Ладно, в случае чего думаю господа модераторы её перенесут :) Так вот... Во второй части об этом говорили Падме и Энакин: что лучше: народное правление или диктатура мудрого? Меня сей разговор натолкнул на следующую мысль... Они не смогли ответить на этот вопрос, он остался открытым. Как вы думаете, даётся ли ответ на этот вопрос в фильме? Если да, то какой? И что думаете вы сами по этому поводу?

З.Ы. Вопрос серьёзный, поэтому прошу подумать прежде чем высказаться.

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1643
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #1 : 11 Июль 2005, 05:11 »
Диктатура мудрого - хорошая вещь, наверно, но в реальной жизни не встречается. Не добираются истинно мудрые до верха государственной пирамиды. Да и зачем оно им?..
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Дарт Дракон

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #2 : 11 Июль 2005, 09:38 »
Для меня ответ очевиден - сильная диктатура тоталитаризма, хотя фильмы подталкивают (точнее, сильно толкают  :) ) зрителя к противоположному ответу.
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Я был на этом форуме недолго, но надеюсь, меня будут помнить.
Я был настоящим фанатом ЗВ, а фанство, поверьте, бывает лишь раз в жизни...

Оффлайн Lady Jedi

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
    • http://www.lacrimosa.org
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #3 : 11 Июль 2005, 14:18 »
Дарт Дракон, а в чём ты видишь его преимущества относительно других устройств?

Оффлайн Джедай Виджетелло

  • Легенда форума
  • Сообщений: 611
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #4 : 12 Июль 2005, 20:22 »
Диктатура - это тип государственного устройства на низком этапе развития, в условиях в тысячи раз более развитого мира ЗВ - невозможна...
<span style='color:green'>Сила предполагает, а джедай располагает!</span>

Оффлайн Thunderbolt

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1500
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #5 : 13 Июль 2005, 00:20 »
Цитировать
Диктатура мудрого - хорошая вещь
Воистину

Ну а приемущество - мудрый ведь на то и мудрый. Если власть народа - то там обязательно будут негодяи, обязательно те, кому наплевать всех, те, кому важнен только он сам ну т.д.
Если есть сложности с произношением ника, то произноситься почти как "Фандербелт" или можно короче - "Фандер".
--------------------
Пишу не шибко грамотно. Прошу пращения за возмозные очяпятки и обшибки.
--------------------
ЗВшный фан-фильм Ф.О.Р.С.

Оффлайн клон

  • Посетитель
  • Сообщений: 16
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #6 : 30 Июль 2005, 14:58 »
Цитата: Lady Jedi
Не знаю, стоило ли эту тему помещать здесь... Ладно, в случае чего думаю господа модераторы её перенесут :) Так вот... Во второй части об этом говорили Падме и Энакин: что лучше: народное правление или диктатура мудрого? Меня сей разговор натолкнул на следующую мысль... Они не смогли ответить на этот вопрос, он остался открытым. Как вы думаете, даётся ли ответ на этот вопрос в фильме? Если да, то какой? И что думаете вы сами по этому поводу?

З.Ы. Вопрос серьёзный, поэтому прошу подумать прежде чем высказаться.
А разве Сидиус не мудрый? 13 лет пудрить мозги Совету Джедаев! Добится себе в ученики сильнейшего джедая, стать правителем Галактики. В последующих книгах Мон Мотма не раз отзывалась о Палпатине как о человеке мудром и продумывающем всё намного вперёд.
Мой ответ очевиден.

Оффлайн Star Wanderer

  • Посетитель
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #7 : 02 Август 2005, 04:05 »
посмотрев в 1-3 эпизодах на сцены заседания Галактического Сената, создается ощущение, что для SWU больше подходит диктатура.
но ведь диктатуры тоже разные бывают.
Палпатин установил военную диктатуру (сей гос. строй очень хорошо работает во время войны  но совершенно не пригоден для мирных времен)
Я думаю что если бы после того, как Вейдер прикончил лидеров сепоратистов (тем самым закончив войну) Палпатин хотя бы отменил атрибуты военной диктатуры, то Империя продержалась бы подольше (лет так 80  :) )

Цитировать
Диктатура - это тип государственного устройства на низком этапе развития, в условиях в тысячи раз более развитого мира ЗВ - невозможна...


по моему дело даже не в этапе развития, а в масштабах государства.
один человек не способен управлять даже планетой, а что уж говорить о галактике...

Оффлайн kosmaty hobbit

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #8 : 02 Август 2005, 14:21 »
Цитата: Дарт Дракон
Для меня ответ очевиден - сильная диктатура тоталитаризма, хотя фильмы подталкивают (точнее, сильно толкают  :) ) зрителя к противоположному ответу.
А мне вот кажется, что ответ не столь очевиден. Диктатура может под час и кажется привлекательнее, чем демократия (хотя я так не думаю), но если вдуматься, то диктатуры масса недостатков:
1)Диктатура унижает свободы. Личность солдата, лётчика, а уж тем более просто гражданина в Империи ничего не стоила. пример на Ди-истребители даже не устанавливали дефлекторы экономя на жизнях пилотов
 :whip:
2)Во времена диктатуры процветает коррупция. пример Гранд Мофф Таркин дружил с основателем "Сейнард Систем" - Райттом Сейнаром, выпускавшем Ди-шки это привело к тому, что Палпатину доложили о том, что "Инком" (соперник "Сейнар Систем" в поставках истребителей) сотрудничает с Альянсом и это привело к тому, что "Инком" был объявлен вне закона и действительно стал поставлять "Инком т 65" ("крестокрыл") повстанцам. А крестокрылы, как все помнят превосходили Ди-шки    :laser:
3) И главное диктатура держится пока есть диктатор как только он умирает, диктатура рушится. пример после смерти императора фактически рухнула и Империя. Её делили Исард, Зсинжи, Дисры и т. д.  И доделились до полного её уничтожения.    :blowup:
Вывод: Империя оказалась относительно жизнеспособной только до смерти Императора. После этого она превратилась в кровавый хаос гражданской войны.
Так, что я выбираю Демократию! B)

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1643
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #9 : 02 Август 2005, 16:45 »
kosmaty hobbit: Вы дальше по хронологии почитайте... Склоки типа Каамасского инцидента Новую республику чудом не разнесли на клочки. В качестве чуда выступали то Скайуокеры, то честные имперцы вроде Пеллаэона или Даалы. Полномасштабных гражданских войн не было, но междоусобных конфликтов было множество.
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн kosmaty hobbit

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #10 : 02 Август 2005, 17:08 »
Цитата: Tycho
kosmaty hobbit: Вы дальше по хронологии почитайте... Склоки типа Каамасского инцидента Новую республику чудом не разнесли на клочки. В качестве чуда выступали то Скайуокеры, то честные имперцы вроде Пеллаэона или Даалы. Полномасштабных гражданских войн не было, но междоусобных конфликтов было множество.
Я кажется и не говори, что Новая Республика - идеал демократии.   :) Наоборот! Я считаю, что она сама сильно смахивает на диктатуру. Взять хоть к примеру вопрос об избрании главы Республики: в трилогии Андерсона говорится о том, что в результате покушения Мон Мотма находится на грани жизни и смерти и она просит Лею возглавить сенат. И её тут же утверждают на этом посту. Бесспорно Лея была популярным политиком в Республике, НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ! У неё, что политических оппонентов не было?! :question:
А, что касается Каамасского инцидента, так подобные конфликта могут прикончить любое молодое государство будь оно демократическое или авторитарное. :excl:

Оффлайн Малефик

  • Участник форума
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #11 : 06 Август 2005, 05:02 »
Читая первый пости вспомнился царь Саломон :)
Nugos clan members.

Настоящий интеллигент - это человек, много думающий о том, что его совершенно не касается.

Оффлайн Darth Warlock

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1549
    • Просмотр профиля
    • http://www.liveinternet.ru/users/-fess-/
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #12 : 06 Август 2005, 13:24 »
В фильмах дается четкий ответ какова позиция Лукаса: Демократия - хрупкая штука, диктатура - плохая штука, поэтому надо быть очень осторожными. Это политический памфлет на Буша.
ЬТРЕМС

Оффлайн kosmaty hobbit

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 306
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #13 : 06 Август 2005, 15:53 »
Цитата: Darth Warlock
Это политический памфлет на Буша.
Это политический памфлет на всю политическую систему США. Конечно фильмы нужно рассматривать отдельно, а книги отдельно, но ведь образы вроде Фей'лиа родились ещё при Клинтоне.

Оффлайн Imperial Trooper

  • Участник форума
  • Сообщений: 146
    • Просмотр профиля
Вопрос о государственном устройстве
« Ответ #14 : 09 Август 2005, 00:02 »
Я считаю наиболее совершенным государственным устройством диктатуру/монархию, а наименее эффективным - демократию.
Дело всё в том, что когда собирается группа из 3х и более человек, прийти к общему решению практически невозможно. Тогда как если вся власть находится в одних руках(желательно, как сказали выше, мудрых) возможно почти идеальное управление государством.
Мир и Порядок!!!
Приказ 66 никто не отменял!!!
Убил эвока - помог Империи!!!

 

Да, прибудет с вами Сила! Но у меня вопрос:)

Автор BlackmortРаздел ЗВ-фэндом в России и не только

Ответов: 4
Просмотров: 2056
Последний ответ 14 Октябрь 2009, 23:58
от yatorrero
Теоретический вопрос к ближайшей тренировке.

Автор Кайл КатарнРаздел Саберфайтинг

Ответов: 0
Просмотров: 1527
Последний ответ 03 Январь 2005, 18:59
от Кайл Катарн
Новый теоретический вопрос для саберфайтеров.

Автор Кайл КатарнРаздел Саберфайтинг

Ответов: 24
Просмотров: 2914
Последний ответ 29 Март 2005, 01:00
от Qristoff
У меня огромный и толстый вопрос!!

Автор lazarevaРаздел Все о работе форума

Ответов: 3
Просмотров: 1518
Последний ответ 23 Февраль 2006, 14:07
от J_SABER
Вопрос по созданию персонажа

Автор Alex SpadeРаздел Настольные игры по Звездным войнам

Ответов: 9
Просмотров: 2234
Последний ответ 14 Ноябрь 2004, 20:42
от Dasty