Дарт Плэгиус - отец Энакина?

[Darth Vader]

Блин, не все же на буржуйском понимают!

[Tuchka]

Присоединяюсь.
Дайте почитать неучам!  

[Master Xelamok]

Мда  Я английский бы выучил только за то, что на нем разговаривал Лукас

Если кратко:

В первой версии сценария от Джорджа Лукаса :

Дарт Сидиус говорит: Что он все эти годы ждал, когда Анакин исполнит свое предназначение. Он говорит, что это он его сотворил. Это он, при помощи Силы, повлиял на  медихлории и они создали Анакина.  

На что Анакин отвечает : Я не верю вам!

Сидиус говорит: Но ты знаешь, что это правда. Когда ты очистишь свой разум, ты увидишь истину. И сможешь практически считать меня своим отцом.

Анакин: Это не возможно.

Сидиус: И тем не менее, тебе решать…


А в новой хронологии рассказывается интересная история про то, как:

Дарт Плэгиус, одержимый идеей вечной жизни, изучал возможность с помощью Силы повлиять на мидихлории для создания новой жизни. Ученик Плэгиуса, Палпатин под именем Дарта Сидиус, учился могуществу Темной Стороны, но был обеспокоен одержимостью своего учителя изысканиями в области создания жизни из пустоты. Плэгиус пришел к выводу, что если в результате своих исследований он сможет создать ребенка, то этот ребенок будет сама Сила. Как только Сидис узнал это, он понял, что его учитель ищет ему замену. После этого Сидиус убил Плегиуса когда тот спал. Но работа над созданием ребенка при помощи Силы продолжилась. Не совсем ясно, однако, Плэгиус ли, до своей смерти успел запустить процесс по рождению ребенка или это сделал Сидиус, используя наработки своего учителя.

На Татуине, Шми Скайуокер родила ребенка, могущество в Силе которого превосходило всех кто был до него – и очевидно являвшегося плодом запретных изысканий начатых Дартом Плэгиусом и продолженных его учеником Дартом Сидиусом. У этого ребенка, названого Анакин, не было отца и, по всей видимости, он был зарожден мидихлориями. Палпатин с интересом следил за взрослением Анакина…        

[Мастер Вит]

Хотя по фильму это заметно(я про Сидиуса и Энакина). Так и охото сказать "Я так и знал!!" :vdv:

[Darth BloSern]

А я бы вот не сказал бы, что с самого начала фильма было известно о том как Плагиус следил за Анакин, только после 1-го эпизода когда он узнал о нем. И вообще считаю, что если такое и было то Плэгиус в тайне скорее всего разрабатывал этот проект насчет ребенка, так как знал, что узнай Сидиус об этом он не будет доволен и скорее всего убьет уителя! Это же ясно как божий день! Что Плэгиус не так туп, чтобы под носом у своего хитрого ученика заниматься исследованиями или вообще вообще соолбщать ему об этом проекте, что вообще кажется абсурдом!  В связи с высказаными здесь предложениями возник вопрос если Сидиус знал о ребенке и Силе заключенном в нем! Почему тогда Сидиус не забрал Анакина до того как это сделал Квай-Гонн? А я скажу да потому что даже если он и знал об этом проекте то только всколзь и не мог даже джогадываться где жил и рос Энакин! К примеру Мола Сидиус сразу подобрал малышом на Иридонии, что же ему помешало сделать тоже самое с Энакином? Ведь тогда бы он приобрел верного слугу в лице Избранного и исход схватки мжду ситхами и джедаями был бы предрешен! Анакин также бы как и в 3-ем эп отправился бы тайно в Храм с клонами и уничтожил его! А приказ 66 само собой был бы выполнен! Вот в чем вопрос.....Почему же Сидиус так не поступил?  

[Witch]

Darth BloSern
Во-первых, о Плегиусе мы вообще только в третьем эпизоде узнаем. Так что ничего о его деятельности по первому эпизоду сказать не можем. А вот Палпатин именно в первом эпизоде заявляет, что будет отслеживать судьбу и успехи ребенка. Почему он его не забрал с Татуина? Потому что не хотел выяснять отношения с ортодоксальным Молом. Зачем и почему учитель нарушает ситхские традиции. Да и воспитывать маленького ребенка, будучи сенатором, а потом канцлером достаточно сложно. Намного проще выкупить уже взрослого человека, чтобы тот чувствовал себя по гроб жизни обязанным.

[Dreamer]

Почему он его не забрал с Татуина? Потому что не хотел выяснять отношения с ортодоксальным Молом. Зачем и почему учитель нарушает ситхские традиции. Да и воспитывать маленького ребенка, будучи сенатором, а потом канцлером достаточно сложно. Намного проще выкупить уже взрослого человека, чтобы тот чувствовал себя по гроб жизни обязанным.

Лично мне кажется, что Палыч просто хотел чтобы Энакин познал как можно больше аспектов Светлой Стороны перед тем как уйти во тьму.

[Darth BloSern]

Witch
Не соглашусь ну во-первых причем тут Мол к тому времени когда Палпатин сказал, что он будет следить за успехами Энакина, он уже знал, что Мол был уже мертв и уже ничего не мешало к примеру выкрасть ребенка из-под носа у Оби-Вана или с истребителя после приземления Энакина. Так, что ни о каких выяснениях отношений между Молом и Эни не могло быть и речи, к тому ж Палапатину срочно нужен был ученик и скорее всего он не взял его потому как Энакин был слишком мали не умел управлятьСилой. Разумнее здесь сказать, что он решил изначально кинуть джедаев, сначало взвалив бремя обучения Энакина на Орден, а затем, уничтожив его с помощью того же Энакина(Вейдера). А насчет воспитания могу сказать, что Палпатин воспитывал Мола уже будучи представителем от Набу в Сенате, значит он уже был к тому времени персоной достаточно публичной и поэтому ему ничего не мешало скрыть от всех то, что он обучает Энакина ТСС. Еще один вариант был воспитывать Скайвокера в тайне от графа Дуку ведь тот к моменту действий на Набу еще не знал, что Анакин - Избранный и не входил в Совет Ордена перед, которым предстал Энакин. Еще было проще Палпатину тем, что с первых своих дней в Храме Совет отверг его и не хотел брать его обучать, что еще больше оттолкнуло его от джедаев и в дальнейшем ввело в заблуждение и он перешел на ТСС, ну тут масса причин перехода на ТСС. поэтому Палыч вполне мог разжиться новым учеником. А про правила ситхские Палпатин не раз их наруша, т.к. 2-ое правило Бейна гласило что Темный Орден должен оставаться всегда в тени дабы избежать его обнаружения джедаями и уничтожения, а пустив Мола по следу джедаев он открыл тайну, что ситхи не исчезли как думали джедаи и тем самым нарушил данное правило. Другое дело, что вряд ли Дуку не догадался, что Палпатин, что-то скрывает от него и к томуж пришло бы время и Палычу нужно было бы избавиться от него, а узнай граф о Анакине он бы успел ускользнуть и ищи его тогда свищи...

Dreamer
А вот с вами отчасти согласе, так как еще у Тэрри Брукса в в книге о 1-м эпизоде высказана мысль, что Ученик Палпатина должен познать обе стороны Силы, чтобыему было легче одолеть Джедаев. Но все-таки остается непонятным, почему Палпатин был так уверен в том, что Анакин предаст весь Орден и перейдет на ТСС, а если б этого не случлось тогда бы ситхи исчезли быеще в 3-ем эпизоде. Энакин просто бы убил Палпатина совместно с другими джедаями и делу конец, а так получается, что Палпатин очень тонко ве рассчитал и рисковал осознанно.

[Witch]

Darth BloSern

причем тут Мол к тому времени когда Палпатин сказал, что он будет следить за успехами Энакина, он уже знал, что Мол был уже мертв

Мол при чем относительно более раннего периода. Вы же спрашивали почему Палпатин не мог забрать малыша Эни прямо с Татуина. Вот я вам и ответила.

ничего не мешало к примеру выкрасть ребенка из-под носа у Оби-Вана или с истребителя после приземления Энакина

И выдать себя джедаям? Одно дело скрываться самому, другое - еще и ребенка прятать. Зачем это надо, если можно дать им возможность выполнить черновую работу по предварительному обучению.

А насчет воспитания могу сказать, что Палпатин воспитывал Мола уже будучи представителем от Набу в Сенате

Вы считаете, что он в Сенате двадцать лет сидел? Не думаю. Поначалу, когда надо было с малышом возиться, наверняка Палпатин нигде особо не светился. В Сенат он уже мог намного позже выдвинуться, когда парень стал способен самоподготовкой заниматься.

еще у Тэрри Брукса в в книге о 1-м эпизоде высказана мысль, что Ученик Палпатина должен познать обе стороны Силы, чтобыему было легче одолеть Джедаев

У Брукса этого нет. В оригинале только сказано, что убийца Мола еще пожалеет об этом. И что необходим новый ученик. Но никаких подробностей на эту тему больше не приводится.

[Scourge]

Вы считаете, что он в Сенате двадцать лет сидел? Не думаю. Поначалу, когда надо было с малышом возиться, наверняка Палпатин нигде особо не светился.

Хм... Если не ошибаюсь, Сидиус повстречал и начал тренировать Мола когда тому было 12 лет. Мол погиб на Набу в 25. Т.е. речь идёт о 13 годах, а не 20... Или вы тут все не о Моле беседуете? :question:

[Witch]

Scourge
А у вас нет данных, сколько лет можно было оставаться Сенатором? Пусть даже Палпатин и тренировал Мола всего тринадцать лет, а не двадцать, но наверняка первые годы он был не столь на виду, как в должности Верховного Канцлера.

[Scourge]

Таких данных у меня нет, но судя по тому что Бэйл Органа был сенатором в Старой Республике и оставался им при Империи пока сенат не распустили - скорее всего сенатором можно было оставаться целые десятилетия...

[Witch]

Scourge
Насколько я помню, сенатором от Альдераана в имперском сенате была Лея, а не Бейл... Ну и кроме того имперские и республиканские законы в этом могли не совпадать.

[Dreamer]

А вот с вами отчасти согласе, так как еще у Тэрри Брукса в в книге о 1-м эпизоде высказана мысль, что Ученик Палпатина должен познать обе стороны Силы, чтобыему было легче одолеть Джедаев. Но все-таки остается непонятным, почему Палпатин был так уверен в том, что Анакин предаст весь Орден и перейдет на ТСС, а если б этого не случлось тогда бы ситхи исчезли быеще в 3-ем эпизоде. Энакин просто бы убил Палпатина совместно с другими джедаями и делу конец, а так получается, что Палпатин очень тонко ве рассчитал и рисковал осознанно.

Скорее всего Энакин рассчитывал вытянуть из Палыча побольше знаний о тьме, а уж затем и грохнуть. А  действия Палыча (т.е. его увернность в том, что Энакин уйдет на темный путь) могут быть обьяснены только тем, что Плэгиус или Палыч (а может и оба понемногу) все-таки были причастны к появлению Избранного на свет.

[Darth BloSern]

Witch
А почему Вы считаете, что Энакин не мог разбиться на истребителе во время нападения на станцию управления дроидами или еще хуже взорваться вместе с ней. Такая версия очень хороша для Палпатина, т. к. он  вполне мог приказать похитить ребенка со станцции помните во время момента когда тот залетел туда и его подбили. Он мог знать об атаке настолько много, что истребитель запрограмированный на атаку на станцию, мог быть заранее программирован на то, чтобы доставить Энакина в подпольное убежище Палпатина, а джедаи бы получили версию гибели Энакина как например: "Энакин погиб во время атаки на станцию,  как жаль", Палпатину нужно было оишь пустить слух и подсунуть ложное доказательство смерти как напрмиер похожий на истребитель Энакина разлетаектся на куски поблизости станции ....а главное зачем оставлять кого-то в живых все погибли...можно было подсунуть своего пилотика, который видел как Энакин погиб, но все-таки станцию взорвали! Они выполнили свой долг)....Так-то вот..а потом СЮРПРИЗ!!! Энакин ходит и мочит джедаев по Храму с включенным сайбером и Обика бы мог свободно зарубить, а то, что это знали приемы друг друга столько рубиться и не мог Учителя грохнуть...Молу почти ведь удалось..Энакин, дай еще обученный молниям и самим Сидиусом!    У Оби-Вана не было бы шансов..ну и сам собой приказ №66! И вес...Да будет МИР!