Кто знает?

[Witch]

Astrel D'Al'Verian

Думаете, не почувствовал?

ИМХО, нет. Иначе бы должен был если не Люка, то Соло предупредить. Ну и встреча их... Мне не показалось, что Кенобы был к ней готов.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Однако Люк в шестом эпизоде почувствовал Вейдера...

[Witch]

Astrel D'Al'Verian
Но Люк не почуял императора, а император Люка. ИМХО, здесь уже дело не в экранировании, а в возникновении между отцом и сыном связи в силе. Они просто могли чувствовать друг друга наподобии того, как это происходило между учеником и учителем. Помните, как Палпатин почувствовал, что Вейдеру на Мустафаре грозит опасность?

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Помню...

Но Люк не почуял императора, а император Люка.

А знаете, этой фразой Вы признали и за Светлыми Джедаями способность прятаться.
Хотя Император знал о присутсвии Люка. А Люк знал, что предстанет перед Императором. Так что сюрприза быть не могло.

Нет, я все же полагаю, что Оби ван почувствовал Вейдера (4 эпизод), но не счел нужным говорить об этом.

[Witch]

Astrel D'Al'Verian

А знаете, этой фразой Вы признали и за Светлыми Джедаями способность прятаться.

Разумеется джедаи умели экранироваться. Только им надо было сознательно прилагать для этого усилия.

Хотя Император знал о присутсвии Люка. А Люк знал, что предстанет перед Императором. Так что сюрприза быть не могло.

Откуда они могли это знать?   По крайней мере Люк понятия не имел, что император пожаловал на Эндор. А императору о прибытии сына сообщил Вейдер.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Только им надо было сознательно прилагать для этого усилия.

А у ситов это получалось бессознательно?

Откуда они могли это знать?  По крайней мере Люк понятия не имел, что император пожаловал на Эндор. А императору о прибытии сына сообщил Вейдер.

Вы невнимательны. Я написала, что Люк знал, что он предстанет перед Императором (см. диалог с Вейдером). А император знал о предстоящей встрече с Люком. Они оба знали.

[Witch]

Astrel D'Al'Verian

А у ситов это получалось бессознательно?

У меня сложилось впечатление, что это был один из элементов мастерства ситхов. Их способа взаимодействия с Силой.  Потому как для меня все поведение Кеноби на ЗС-1 свидетельствует, что он Вейдера не почувствовал, а ведь последнему совершенно незачем было поначалу прятаться.

Я написала, что Люк знал, что он предстанет перед Императором (см. диалог с Вейдером).

А ведь точно. Я совсем забыла, что вся операция повстанцев была рассчитана на взрыв ЗС вместе с императором. Они все знали, что император там будет. Так что Люк, скорее всего, просто экранировался. Вот император его и не почувствовал. А против Вейдера щит не сработал.

[Tycho]

(Witch)

Потому как для меня все поведение Кеноби на ЗС-1 свидетельствует, что он Вейдера не почувствовал, а ведь последнему совершенно незачем было поначалу прятаться.[/quote]
Мне тоже так кажется. Хотя он мог не чувствовать Вейдера просто потому, что его "сверх-чувство" еще было оглушено после шока от взрыва Алдераана. Как если выйти из темного подъезда на яркое солнце - еще очень долго не сможешь разглядеть, что там через дорогу происходит.

(Witch)

А ведь точно. Я совсем забыла, что вся операция повстанцев была рассчитана на взрыв ЗС вместе с императором. Они все знали, что император там будет. Так что Люк, скорее всего, просто экранировался. Вот император его и не почувствовал. А против Вейдера щит не сработал.[/quote]
Вообще говоря, это не факт. Люк на брифинге появился уже в самом конце, когда про Императора уже больше не говорили. А остальные могли просто не обратить внимания на это обстоятельство - было чем заняться и помимо того. Так что Люк мог узнать о присутствии Императора на Эндоре только после встречи с Вейдером.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Так что Люк мог узнать о присутствии Императора на Эндоре только после встречи с Вейдером.

Мне казалось, Император не спускался на Эндор.
Я еще раз обращу внимание на свои слова (уж извините). Я написала, что Люк знал о предстоящей встрече, но я не указывала, знал он или не знал того, ГДЕ и КОГДА будет эта встреча.

[Witch]

Astrel D'Al'Verian

Я написала, что Люк знал о предстоящей встрече, но я не указывала, знал он или не знал того, ГДЕ и КОГДА будет эта встреча.

А как это знание могло помочь ему почувствовать императора? Не прислушивался же парень каждое мгновение к Силе с желанием узнать, нет ли поблизости Палпатина. Так ведь и свихнуться можно. Или я опять не поняла, что вы имеете в виду?

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Я имела в виду, что Люку не надо было "прислушиваться". Он знал - и этого довольно.
А все это было к тому, что в фильме нет никаких оснований считать, почувствовал ли Люк Императора (и наоборот).

[Witch]

Astrel D'Al'Verian
Погодите... Он знал, что рано или поздно встретиться с императором, но никак не мог знать, что это произойдет именно на Эндоре. Что же касается того, что он вполне мог почувствовать императора, то он же Лее говорит только о Вейдере. Почему не предупредить, что император уже здесь?

[Tycho]

(Witch)

Что же касается того, что он вполне мог почувствовать императора, то он же Лее говорит только о Вейдере. Почему не предупредить, что император уже здесь? [/quote]
Да, это мощный аргумент. Если бы он почувствовал присутствие императора в окрестности, он бы наверняка в первую очередь сообщил остальным.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

1. Разве Император спускался на Эндор? По-моему, их встреча была на ЗС?
2. А зачем Люку было говорить об Императоре? Смысл? Равноценный вопрос: смысл для Кеноби сообщать Люку или Хэну о присутствии Вейдера на первой ЗС?

Люк почувствовал Вейдера на корабле когда они (Люк, Хэн, Лейя, Чуи) только летели на Эндор. Императора, между прочим, там еще не было. Он прилетел позже.

[Witch]

Astrel D'Al'Verian
1. Перефразирую. Откуда Люк мог знать, что его встреча с императором состоися во время диверсионной операции повстанцев на Эндоре?
2. а) Чтобы предупредить, что времени мало. Надо поторопиться. Не будет же Палпатин на ЗС вечно сидеть.
б) Чтобы сидели тихо и не высовывались.
3. Император уже был на ЗС. Было показана его торжественная встреча. И был отдан приказ Вейдеру отправляться на Экзекутор и там ожидать дальнейших указаний. И Люка Вейдер почувствовал уже находясь на своем корабле, а не на ЗС. О чем и побежал докладывать императору.