Несовершенство человека

[Damen Fremor]

Боже, какой бред...

[Starlit]

Точно, бред - сэр....ммм!
Вам же надо, чтобы дверь Вам навстречу распахивала свои объятья -- входите,дамен и господамен!
А дверь-то вовнутрь открывается
И с какой стороны от этой двери еще посмотреть

[Starlit]

Master Faeton!
Вы опираетесь на положения диамата.То, что культура позволяет накопить потенциал - верно.
Но посмотрите: изменился ли человек(хотя бы биологически) за последние тысячелетия?Наоборот, физическое одряхление организмов,неспособность противостоять заболеваниям, которые стали носить общий характер(болеет весь организм), рождение детей со все большим количеством патологий - о чем это говорит?
О вырождении  человека как биологического субъекта и объекта тоже!Помогает ли культура?Людям говорят, что нельзя есть переработанную пищу - а посмотрите, как изощряется наша пищевая промышленность: физиология питания уже давно нарушена.А образ жизни? - Где здесь Вы вообще видите культуру?Или под культурой Вы имеете в виду чтение умных книг, образование - тогда я некультурный человек номер ОДИН!
Я под культурой понимаю совершенно иные вещи:как минимум жить в ритмах природы как ее создал Творец - а не как ее придумали и культивировали на этой планете. Об этом кстати в тех же книжках можно прочитать - но следует ли этому человек?Он делает как привык и как его научили,и как НАДО социуму - что не означает, что так УГОДНО БОГУ И ПРИРОДЕ(точнее, той Сверхсистеме, частью которой этот человек должен являться - по Закону).
Поэтому в моем посте и говорилось о том, что нарушения этого Закона будут устранены - и каким образом устранены(если вещь сломана - уже не по образу и подобию Божьему - ее либо можно починить, либо сделать новую.)
Для определенных событий в Космосе отведены определенные сроки:срок заканчивается - события происходит.Факт, что наша цивилизация - не первая, и факт, что предыдущие достигали более высокого уровня культуры и технологий(хотя были и менее техническими - именно из-за этого высокого технологического уровня, не требующего этих "костылей" - телефонов, таблеток...
Наверное, человека будут возвращать на Путь Истинный
Лорд Фостер, это ченнелинг, конечно - причем самый удобоваримый.
Естественно, перепечатка...

[AdonajFoster]

Скатились, таки, в критику и самокритику   ...
Starlit, Вам никто не говорил, что Вы похожи на героиню романа Анатолия Тосса "Американская история"? - всем советую прочесть.  
Может, разделим вопрос о несовершенстве человека на три:
Несовершенство тела(биологический тупик и есть ли выход?)
Несовершенство души(душа - мостик к эволюции вида)
Несовершенство духа(дух как цель и способ эволюции Индивидуального сознания человека).

Про тело скажу, что даже в животном и растительном мире существуют сроки воспроизводства этих царств, обусловленные природными ритмами.
Еще в жреческие времена зачатие ребенка было делом ответственным - и определение благоприятного времени было основной обязанностью астрологов.Далее они же определяли еще в детстве, какие мальчик и девочка наиболее совместимы и могут дать здоровое и гармоничное потомство.
Не сам ли человек виноват в том, что человечество имеет такой генофонд в своем обороте - и наиболее благоприятные гены для эволюции выпали из этого оборота или их настолько мало, что мы имеем то, что имеем

[Starlit]

Lord Foster!
Мне лично нравится, как Вы разбили тему, но у Master Faeton  на этот счет может быть свое мнение: его формулировка касалась только биологии.
Хотя если разбираться серьезно  - то все строится сверху!
По памяти(сохранять - не сохранять):а разве механизмом перевоплощений не предусмотрено уже сохранение только того, что будет жить?И что такое память вообще?Где она?(я смотрела достаточно разных источников - нет вразумительной теории, даже в эзотерике )
Т.е. я хочу сказать, что надо бы сохранять память обо всем опыте - а иначе человек будет делать одни и те же ошибки - и все пойдет по замкнутому кругу(я стараюсь не ввязывать сюда аппарат астрологии и понятие кармы, но думаю, что без этих понятий трудно будет обойтись)

[Starlit]

Starlit, Вам никто не говорил, что Вы похожи на героиню романа Анатолия Тосса "Американская история"? - всем советую прочесть. 

Это УЖАСНО   : после выхода нам все об этом говорят,завязка очень похожа - но продолжения такого, конечно - не будет...)

[Lady Jedi]

В его природе. Человек по определению не может быть совершенным

[Sithoid]

Lady Jedi
Ну зачем же так? Человек ПОКА несовершенен, но может стремиться к совершенству. А совершенству предела, как известно, нет... Поэтому кто стремится - тот достигнет  

[Master Faeton]

Может, разделим вопрос о несовершенстве человека на три:
Несовершенство тела(биологический тупик и есть ли выход?)
Несовершенство души(душа - мостик к эволюции вида)
Несовершенство духа(дух как цель и способ эволюции Индивидуального сознания человека).

А не может ли быть между ними связи (даже прямой)?
Подобно тесно связанным звеньям - одно тянет другое?
Может это просто стадии?

[AdonajFoster]

В его природе. Человек по определению не может быть совершенным

Он ДОЛЖЕН быть совершенным: по образу и подобию ведь создавался.
Другое дело: тот человек, которого мы имеем на сегодняшний день -соответствует ли он этому образу и подобию?Если нет - то каковы отклонения и когда и где было все утеряно?Сам человек виноват в этом или "ошиблись программисты"?
Есть ли способы восстановить утраченное?Или опять все придется начинать с нуля?
В любом случае - никто за самого человека ничего делать не будет - только собственные усилия человека идут в счет.А это прежде всего касается работы души.
Восток эти вопросы решал с помощью "триединой формулы":
ТЕЛО-ПОНИМАНИЕ-ДУХ.
Так что несовершенство человека нужно конечно обсуждать, не отрывая биологию от менее тонких материй,из которых состоит человек - души и духа.
Интересно было бы услышать,кто как ощущает душу и дух(хотя тело человек тоже разучился чувствовать и понимать).
В целом человек оказался сейчас как бы между небом и землей:оторвался от природы и не приблизился к сфере духа("БОГ УМЕР" - так Ницше выразил это в свое время)

[Starlit]

Тема о несовершенстве человека очень серьезная, и мне лично неинтересно ее обсуждать только в  рамках обычных человеческих знаний, поддерживая атмосферу легкого общения.А уж о духе и говорить нечего:меня, например, "размазал" Ницше своим "Антихристианином" и особенно - "Заратустрой"(Ясно, что ЗВ тут даже рядом не стоят!).Мало кто читает и способен воспринять это в столь юном возрасте, какой у посетителей этих форумов(народ в основном "играется" ) - таких людей единицы и у них должен быть хоть какой-то свой опыт, который касается душевных переживаний и испытаний духа.
Я готова обсуждать это с позиций эзотерики - но здесь это невозможно
Я не знаю - как быть: вопрос Master Faeton  касался биологии - я ответила.Конечно, причины не в биологии:если есть ошибки в чертеже, если чертеж неправильно прочитан, не те материалы,низкий уровень исполнителей, нет контроля за процесcом - здание будет построено неправильно.Точно также и с самим человеком.Он никогда не станет разбираться в том, что для него  сложно - он просто будет жить.
Совершенство - для немногих(трижды прав Ницше!), потому что у них другие ценности, другие цели и как правило - довольно тяжелая жизнь, поэтому сами они другие.
Был мощный всплеск интереса к этому в эпоху Возрождения, сейчас тоже аналогичная ситуация.
Извиняюсь за мрачный тон ответа.
Человек - это действительно мост, по которому ему суждено пройти самостоятельно.

[AdonajFoster]

Starlit!
Посмотрим совсем просто:кто более совершенен - животное или человек?Я бы сказал - животное, т.к. оно более естественно, оно живет согласно законам природы и самой Жизни, подчинено ее ритмам, т.е. находится в гармонии с собой и окружающей средой.
Дети...Маленький ребенок тоже ведь совершенен. До тех пор, пока его не начинают обучать <_< - Может быть, с этого начинается несовершенство?
Природная зависимость - это и у животных есть, но человек попадает еще и в:
Cоциальную зависимость:социум подчиняет человека своим целям,заставляя тратить энергию на себя.В этом тоже ничего плохого нет, лишь бы все было в разумных пределах(но каковы они, эти пределы :handup: ).
Надсоциальная зависимость - внушение человеку возвышенных идей и представлений:чувства религиозного долга, борьбы за справедливость и т. д.Такая зависимость содержит на первых порах перспективу духовного роста, но обнаруживает и свои отрицательные стороны: фанатизм и зацикленность на конкретных установках.
Все эти зависимости необходимы:должна же поддерживаться определенная механика всех уровней Творения, и человек принимает в ней участие в качестве винтика,выполняя определенную работу, эквивалентом которой служит его жизнеобеспечение.
Но если этим все заканчивается - мы имеем просто механизм, а не человека, каким он должен быть.Тем самым я подвожу к ИДЕЕ РАЗВИТИЯ, СОЗНАНИЯ, ЭВОЛЮЦИИ - все эти идеи никак не имеют отоншения к механике:НЕТ МЕХАНИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, НЕТ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ(поэтому дарвинизм в его исходной трактовке не является эволюционной теорией).
Проблема в том, что находясь во всех этих зависимостях, человек не подозревает о своем предназначении, а если и подозревает, то не знает путь или не имеет достаточно энергии ему следовать.
Общий закон таков: природа доводит человека до определенного уровня развития - а дальше он должен  идти сам(поэтому ДА - мост,ДА - человек не столько не несовершенное существо, а скорее НЕЗАВЕРШЕННОЕ СУЩЕСТВО. И завершить себя он должен самостоятельно, собственными усилиями.Механической вселенной это не необходимо, но это необходимо Развивающейся Вселенной - сравните в экономике ПРОСТОЕ и  РАСШИРЕННОЕ ВОСПРОИЗВОДСТВО :handup: . )
Несовершенство человека, следовательно -  в том, что он НЕ ЗНАЕТ, что он НЕ ЗАВЕРШЕН.
Заметьте, никаких специальных эзотерических заморочек я не употреблял.Последние можно обсудить и в привате.

[Master Faeton]

Посмотрим совсем просто:кто более совершенен - животное или человек?Я бы сказал - животное, т.к. оно более естественно, оно живет согласно законам природы и самой Жизни, подчинено ее ритмам, т.е. находится в гармонии с собой и окружающей средой.
Дети...Маленький ребенок тоже ведь совершенен. До тех пор, пока его не начинают обучать  - Может быть, с этого начинается несовершенство?

Такое несовершенство возникает в той особенности общественных взаимоотношений, которая является отрицательной погрешностью. Т.е. некоторые люди, в меру своих особенностей, не могут следовать "правильно" относительно подобных взаимоотношений или следуют по неправильным путям. Я говорю о несостоятельности и неуниверсальности нашего, да и любого общества.
Погрешность столь велика, что её невозможно вычислить. <_<

Однако то, что отличает человека от его "гармоничного" брата - животного, есть и способность осознания и само осознание: человек накапливает знания с помощью общества.
Но, так как общество "неидеально", будем надеяться, что человек найдёт себя и будет получать правильные знания...
Потенциал человека всегда выше животного. Но может и отрицательный потенциал так же?

[Master Faeton]

AdonajFoster

Но если этим все заканчивается - мы имеем просто механизм, а не человека, каким он должен быть.Тем самым я подвожу к ИДЕЕ РАЗВИТИЯ, СОЗНАНИЯ, ЭВОЛЮЦИИ - все эти идеи никак не имеют отоншения к механике:НЕТ МЕХАНИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ, НЕТ МЕХАНИЧЕСКОЙ ЭВОЛЮЦИИ(поэтому дарвинизм в его исходной трактовке не является эволюционной теорией).

Смысл механизма - в осознанной упорядоченности событий, характеристики, действия и взаимодействия которых можно чётко определить и понять.
Таким принципом пользуется человек, чтобы отображать "на носителях" и "в понимании" законы природы.
Механизм - понятие относительное. Может быть теоретический и философский механизм.
Может быть разберём относительный или хотя бы косвенный механизм эволюции на стадии завершения?

[Starlit]

А вот и механизм - 32 кодона уже задействовано!!!
 
23.03.2005 | Новая раса - это реально?
Известный психолог и биоэнергетик Нэнси Энн Таппе подвергла пристальному вниманию тот факт, что в последние годы аура (то есть светящаяся оболочка человека, которую способны видеть особо чувствительные люди) многих новорождённых тёмно-синего, индигового цвета, совсем не такого, какая бывает у обычных ребятишек. Подрастая, большинство таких детей, которых стали называть индиго-дети, проявляют паронормальные способности, они самодостаточны, обладают весьма независимым характером и не признают никаких авторитетов. Знания они предпочитают получать эмпирическим путём и категорически не приемлют зубрёжку.
Учёные занялись исследованием этого феномена. Оказалось, что коэффициент интеллектуального развития феноменальных ребятишек в среднем равен 130 (такой показатель ранее встречался у одного из десяти тысяч человек) и оба полушария головного мозга у индиго-детей развиты одинаково.
Диапазон электромагнитных колебаний, исходящих от тел индиго-детей, втрое больше, чем у обычного человека. У индиго-детей включены 32 и более кодонов (единиц генетической информации, зашифрованной в молекуле ДНК), тогда как обычно у человека постоянно включены только 20 кодонов (человеческая ДНК содержит 64 кодона).
Иммунитет детей индиго, их сопротивляемость заболеваниям в 25 раз выше, чем у обычных граждан. Однако, почему же они болеют инфекционными заболеваниями? По мнению Нэнси Энн Таппе, индиго-дети тем самым дают понять взрослым, что в их жизни надо что-то исправить.
Не верится, но в последнее годы в ауре 70 младенцев из 100 преобладает необычный цвет, что позволило учёным, столкнувшимся с представителями индиго-поколения, говорить о появлении новой расы.