Автор Тема: Вопрос  (Прочитано 974 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Just a Question

  • Гость
Вопрос
« : 24 Июнь 2005, 20:48 »
Добрый день всем =) У меня тут возник вопрос: кто был учителем Куай-Гон Джинна ... подскажите,плиз

Оффлайн MIXER

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 569
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #1 : 24 Июнь 2005, 20:55 »
Его учителями были многие из ордена джедаев, а Мастером или наставником (наверное вы хотели именно это спросить) был Дуку, до того, разумеется, как перешёл на Темную Сторону Силы.
The Force is everywhere!

Just a Question

  • Гость
Вопрос
« Ответ #2 : 24 Июнь 2005, 21:00 »
странно... мне казалось что его главным учителем был Йода...

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #3 : 25 Июнь 2005, 02:06 »
Just a Question
Цитировать
мне казалось что его главным учителем был Йода
А вы случайно новеллизацию Терри Брукса не читали? Это там написано. А Лукаса по этому поводу оказалось свое мнение.

Оффлайн AdonajFoster

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Вопрос
« Ответ #4 : 25 Июнь 2005, 20:01 »
Цитата: Witch
Just a Question

А вы случайно новеллизацию Терри Брукса не читали? Это там написано. А Лукаса по этому поводу оказалось свое мнение.
Так что же все-таки считать официальной информацией? ;)
Lord Foster
   999
   
 ----------------------------------------------------
 
  Нет никакой двойственности,
                  нет никакого противника,                
                                 нет никакой борьбы -

  ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ СОБСТВЕННОГО ДУХА  В ГАРМОНИИ С ДУХОМ ВСЕЛЕННОЙ...

                    /Формула ДАО/

Оффлайн Невеликая Сила

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #5 : 25 Июнь 2005, 22:44 »
Цитата: Witch
А вы случайно новеллизацию Терри Брукса не читали? Это там написано. А Лукаса по этому поводу оказалось свое мнение.
В другой теме (кстати, с вами же) уже говорили, что это была ошибка перевода. Слово "master" - это и учитель-наставник, и магистр.
Родители больше не спорят о вкусе и пользе...
Потому что цианистый калий - ВКУСНЫЙ и ПОЛЕЗНЫЙ!!!
-------------------------------
And I'm a soldier
Right here hip-hop with my guns by my side
Ready to ride till I die
And I'm a soldier
And you can see it in my eyes, even when the man dies
They say a soldier never cries
And I'm a soldier
Until the day they take my life
All my soldiers march with me
Left, Right
All my soldiers march with me
Left, Right
I thought I told ya, this is the story of a soldier

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #6 : 26 Июнь 2005, 01:27 »
Невеликая Сила
А западные фанаты тоже все поголовно наш перевод читали? Или все-таки оригинал? Во всех фиках до выхода второго эпизода учителем Квай-Гона показан только Йода. И у меня тоже такое впечатление сложилось. Не думаю, что это ошибка переводчика. Квай-Гон называет Йоду не просто Master, а my Master, что и есть "учитель".
AdonajFoster
Официальная информация в фильмах. Все остальное только можеи ее дополнять. Во втором эпизоде Дуку вполне внятно говорит Кеноби, что Квай-Гон был его учеником.

Оффлайн Starlit

  • Легенда форума
  • Сообщений: 669
    • Просмотр профиля
    • http://www.diary.ru/~riegel/
Вопрос
« Ответ #7 : 26 Июнь 2005, 10:53 »
Как-то плохо верится, что Дуку был Учителем Квай-Гона.
Меня тоже занимает этот вопрос.
Просматривая сагу, из контекста видно, что Квай-Гон скорее был учеником(c маленькой буквы) Дуку в фехтовании(хотя сказать "фехтование" -  на мечах - не очень правильно, наверное: cкорее,кэндо... :yawn: )
Логичнее было бы принять, что УЧИТЕЛЕМ Квай-Гона была сама Великая Сила(это и его высказывания говорят), ну а практических учителей наверное было достаточно в Ордене(чему-то учил и Йода, конечно) - но в рамках джедайской идеологии.
Но ведь Силой может пользоваться не только Джедай.И такой, как Квай-Гон, мог идти самостоятельно, за что его и ценили в Ордене и доверяли трудные миссии,т.к. он мог точнее чувствовать веления Великой Силы в данном месте и в данное время...
Хотя все-равно в начале Пути Джедая у Квай-Гона должен был быть учитель, но ведь ничего не известно о прошлом Квай-Гона(по-крайней мере, я не нашла - а искала, т. к.хотела бы такого, как Квай-Гон, в Учителя)

P.S. Надеюсь, я не несу пургу и не мешаю комфорту общения :yawn:
Starlit

---------------------------------------------------------------------
ТОТ, КТО ДЕРЖИТ ПУТЬ НА СВОЮ  ЗВЕЗДУ - НЕ МЕНЯЕТСЯ
/ Леонардо да Винчи/
-----------------------------------------------------------------------

Оффлайн AdonajFoster

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Вопрос
« Ответ #8 : 26 Июнь 2005, 20:08 »
Цитата: Невеликая Сила
В другой теме (кстати, с вами же) уже говорили, что это была ошибка перевода. Слово "master" - это и учитель-наставник, и магистр.
Да, помню, конечно:я там пытался пояснить, что понятие Мастера включает в себя много уровней(уровни мастерства),оно шире.
Магистр - это скорее уровень мастерства, который позволяет быть членом Совета со всеми вытекающими.
Вопрос: самый ли это высший уровень мастерства в ЗВ?
Понятна ли формулировка вопроса?
Lord Foster
   999
   
 ----------------------------------------------------
 
  Нет никакой двойственности,
                  нет никакого противника,                
                                 нет никакой борьбы -

  ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ СОБСТВЕННОГО ДУХА  В ГАРМОНИИ С ДУХОМ ВСЕЛЕННОЙ...

                    /Формула ДАО/

Оффлайн Невеликая Сила

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #9 : 26 Июнь 2005, 21:44 »
Цитата: Witch
А западные фанаты тоже все поголовно наш перевод читали? Или все-таки оригинал? Во всех фиках до выхода второго эпизода учителем Квай-Гона показан только Йода. И у меня тоже такое впечатление сложилось.
А, фанфики по ЗВ теперь канон. Хорошо, на досуге напишу про то, как Дуку учил Квая.  ;)
Цитировать
Не думаю, что это ошибка переводчика. Квай-Гон называет Йоду не просто Master, а my Master, что и есть "учитель".
О боже! От слова "my" вся сага перевернулась. Да мало ли с чего он мог сказать так? Может он к нему какие-то чувства испытывал?  ;)  Недаром же он ему сказал в Э3, что тайны Силы познаются через любовь.  :P
Родители больше не спорят о вкусе и пользе...
Потому что цианистый калий - ВКУСНЫЙ и ПОЛЕЗНЫЙ!!!
-------------------------------
And I'm a soldier
Right here hip-hop with my guns by my side
Ready to ride till I die
And I'm a soldier
And you can see it in my eyes, even when the man dies
They say a soldier never cries
And I'm a soldier
Until the day they take my life
All my soldiers march with me
Left, Right
All my soldiers march with me
Left, Right
I thought I told ya, this is the story of a soldier

Оффлайн AdonajFoster

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
Вопрос
« Ответ #10 : 26 Июнь 2005, 21:53 »
Действительно, мастера могут обращаться друг к другу как равные, выражая почтение и признательность - и только.
Надо понимать это проще :)
Lord Foster
   999
   
 ----------------------------------------------------
 
  Нет никакой двойственности,
                  нет никакого противника,                
                                 нет никакой борьбы -

  ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ СОБСТВЕННОГО ДУХА  В ГАРМОНИИ С ДУХОМ ВСЕЛЕННОЙ...

                    /Формула ДАО/

Оффлайн Bart

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 325
    • Просмотр профиля
    • http://www.alexbart.narod.ru
Вопрос
« Ответ #11 : 28 Июнь 2005, 00:14 »
Так, я почему-то пропустил эту тему.

Конечно же Дуку был учителем квай-Гона. смотрите фильм и читайте книгу "Атака клонов" Р.А.Сальваторе.
May the Force be with you...

Оффлайн Дарт Дракон

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 514
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #12 : 28 Июнь 2005, 06:38 »
Как можно задавать этот вопрос? :huh:
Это ж очевидно! До обретения рыцарского статуса Наставником Квая был Дуку (канонически) или Йода (с точки зрения ЕУ, а, точнее, Сальваторе), после смерти - Великая Сила.
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Я был на этом форуме недолго, но надеюсь, меня будут помнить.
Я был настоящим фанатом ЗВ, а фанство, поверьте, бывает лишь раз в жизни...

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1822
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #13 : 28 Июнь 2005, 09:11 »
Невеликая Сила
А вы можете привести еще какой-нибудь случай, когда джедай обращался к коллеге, не являвшимся его учителем, "мой Мастер"? Если, да, то я снимаю свои претензии к Терри Бруксу за этот ляп.
Цитировать
А, фанфики по ЗВ теперь канон.
Не надо делать вид, что вы не понимаете, о чем речь. Несколько сот человек не могли одновременно договориться, что надо учителем Квай-Гона считать Йоду. Они это где-то вычитали. ИМХО, у Брукса.
Цитировать
От слова "my" вся сага перевернулась.
Сага не переворачивалась. Просто это ляп Брука.

AdonajFoster
Цитировать
Действительно, мастера могут обращаться друг к другу как равные, выражая почтение и признательность - и только.
Что именно выражает словосочетание "мой Мастер", не уважаемый, не дорогой, а именно мой, если не признание того, что данный Мастер именно твой персональный мастер, то есть учитель.

Starlit
Цитировать
Просматривая сагу, из контекста видно, что Квай-Гон скорее был учеником(c маленькой буквы) Дуку в фехтовании
Из какого это контекста вы такое углядели? Дуку четко говорит, что Квай-Гон был его учеником, и если бы остался жив, то присоединился бы к своему мастеру. При чем здесь фехтование, когда речь идет о продажном сенате и влиянии на него ситха?

Оффлайн Невеликая Сила

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 397
    • Просмотр профиля
Вопрос
« Ответ #14 : 28 Июнь 2005, 22:34 »
Цитата: Witch
А вы можете привести еще какой-нибудь случай, когда джедай обращался к коллеге, не являвшимся его учителем, "мой Мастер"? Если, да, то я снимаю свои претензии к Терри Бруксу за этот ляп.
Нет, а других и не надо. Тока Квай-Гон понял слияние с Силой через любовь! :) И, замечу, именно Йоде он являлся. И учение своё ему же открыл. :) А в заседаниях Совета - недвусмысленно намекал. :) Но Йода...

Цитировать
слеп был, не видел

Цитировать
Не надо делать вид, что вы не понимаете, о чем речь. Несколько сот человек не могли одновременно договориться, что надо учителем Квай-Гона считать Йоду. Они это где-то вычитали. ИМХО, у Брукса.
Необязательно. Они могли просто предполагать. Потому что Квай-Гон и так был старичком, ровесником почти всего Совета. Йода был старше всех в Совете, старше Квай-Гона. Ну и вообще им подсознательно могло хотеться, чтобы мудрого рыцаря обучал мудрый магистр.

Цитировать
Сага не переворачивалась. Просто это ляп Брука.
Но в-принципе всем до болта на этот ляп. А вам нет.  ;)
Родители больше не спорят о вкусе и пользе...
Потому что цианистый калий - ВКУСНЫЙ и ПОЛЕЗНЫЙ!!!
-------------------------------
And I'm a soldier
Right here hip-hop with my guns by my side
Ready to ride till I die
And I'm a soldier
And you can see it in my eyes, even when the man dies
They say a soldier never cries
And I'm a soldier
Until the day they take my life
All my soldiers march with me
Left, Right
All my soldiers march with me
Left, Right
I thought I told ya, this is the story of a soldier

 

Да, прибудет с вами Сила! Но у меня вопрос:)

Автор BlackmortРаздел ЗВ-фэндом в России и не только

Ответов: 4
Просмотров: 2225
Последний ответ 14 Октябрь 2009, 23:58
от yatorrero
Теоретический вопрос к ближайшей тренировке.

Автор Кайл КатарнРаздел Саберфайтинг

Ответов: 0
Просмотров: 1659
Последний ответ 03 Январь 2005, 18:59
от Кайл Катарн
Новый теоретический вопрос для саберфайтеров.

Автор Кайл КатарнРаздел Саберфайтинг

Ответов: 24
Просмотров: 3320
Последний ответ 29 Март 2005, 01:00
от Qristoff
У меня огромный и толстый вопрос!!

Автор lazarevaРаздел Все о работе форума

Ответов: 3
Просмотров: 1669
Последний ответ 23 Февраль 2006, 14:07
от J_SABER
Вопрос по созданию персонажа

Автор Alex SpadeРаздел Настольные игры по Звездным войнам

Ответов: 9
Просмотров: 2477
Последний ответ 14 Ноябрь 2004, 20:42
от Dasty