Автор Тема: Stormtroopers=clonetroopers  (Прочитано 6498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Darth Maximous

  • Участник форума
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« : 23 Май 2005, 14:47 »
"Клоны - не штурмовики!" или "Штурмовики - не клоны!"
Не понимаю, почему так много противников такого, казалось бы, очевидного факта.
Клоны - штурмовики. И наоборот.
Кто еще не смирился - смиритесь.
Так придумал дедушка Лукас. Вот тут - тут- доказательсво. А именно:

The titular clone troopers of Episode II were designed to strongly hint at their eventual evolution into the Empire's stormtrooper ranks.

Подумайте сами, где взять АБСОЛЮТНО лояльных Империи, но в то же время находящихся в здравом уме, людей (я не говорю уж про количество - ГДЕ взять ТОЛПЫ фанатиков, готовых умереть за Империю?). Сомневаетесь что они действительно абсолютно лояльны? Посещайте иногда официальный сайт. Здесь - сказано:

...and individuals would obey their officers without question, without regard to the rights of others or even to their own safety.

и

Stormtroopers were totally loyal to the Empire and cannot be bribed, seduced or blackmailed.

Что, в штурмовики набирали безмозглых людей? Или им мозги промывали? Только не говорите мне про EU: про штурмовиков-дезертиров и пр. Даже по EU большинство предателей в Империи - офицеры. Но почему? Им что, забыли вправить мозги, забыли вбить лояльность? С трудом верится. Они - люди, со своими амбициями. Амбициями, которых по определению не может быть у генетически тождественных клонов-бойцов. Такое происхождение штурмовиков объясняет ту легкость, с которой Бен Кеноби проделывал над ними майнд-трики. См. "Атаку Клонов", там про это подробно расказывает Лама Су. Да уж если на то пошло, даже в EU штурмовики - клоны:
[url=http://www.starwars.com/databank/organizat...troopers/?id=eu]http://www.starwars.com/databank/organizat...troopers/?id=eu[/url]

It was not until Grand Admiral Thrawn procured a working set of Spaarti cloning cylinders that the Imperial ranks of stormtroopers began to be replenished.

Все еще сомневаетесь?
Что ж, жду реакции.

P.S.: предлагаю так же обсуждать здесь виды войск штурмовиков и клонтруперов, напр. отличия clonetroopers и ARC-troopers, stormtroopers и sandtroopers (и их адекватный превод) и прочее. И просьба - не указывать на вышеуказанные линки.
We're all convinced sooner or later, Jack.

Оффлайн Darth Maximous

  • Участник форума
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #1 : 23 Май 2005, 14:50 »
Цитировать
предлагаю так же обсуждать здесь виды войск штурмовиков и клонтруперов, напр. отличия clonetroopers и ARC-troopers, stormtroopers и sandtroopers

Вот что нашел: виды клонов в Clone Wars
We're all convinced sooner or later, Jack.

Оффлайн Dragon

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 548
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #2 : 23 Май 2005, 15:55 »
сложно что нить возразить по-поводу не клонской природы имперских штурмовиков. Но. Прямого указания, типа "Штормтруперы  - клоны" таки нет.

Приведенный линк про "eventual evolution into the Empire's stormtrooper ranks." выдернут из контекста. Это взято с раздела Behind the Scenes, раздел сей рассказывает как двигалась мысль создателей фильма, и не дает справок по истории Вселенной ЗВ.

Приведенный пример про Трауна так же выдран, ибо рассказывает о способе, который хитрый чисс изобрел для быстрого создания войск. До этого, цилиндры Спаати для клонирования было использовать сложно - сказывался эффект "безумия клонов". Камино же, насколько мне известно, не участвовало в создании штурмовиков для Империи.

Оффлайн Gadji

  • Посетитель
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #3 : 23 Май 2005, 16:37 »
клоны=штурмовики - это и так понятно по фильму
во 2 эпизоде на "заводе" у клонеро было дофига зародышей в пробирках, куда-то ж их надо было девать :-)

Оффлайн Silent

  • Участник форума
  • Сообщений: 133
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #4 : 23 Май 2005, 17:42 »
За воины клонов всех перебили!!! у них ускоренно старение!!!
Star Wars 4orewa!!!!!

Оффлайн Anakin

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 436
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #5 : 23 Май 2005, 17:57 »
Помниться в одной из тем мы обсуждали "каноны ЗВ". Так вот, если брать во внимание только фильмы, то штурмовики - бесспорно клоны. Но мне тем ЗВ и нравятся, что они оствляют пищу для воображния вне фильмов. Дрэгон прав: нигде не сказано что Клоны=стормтруперы, но нигде и не сказано обратного.
Если брать во внимание юниверс выборочно, или полностью, то часть штурмовиков - клоны, часть - люди. Там была какя-то фишка, что Император боялся, что повстанцы могут начать клонировать, и по-этому отказлся от клонов, спрятав свои цилиндры спартии (или как они там) на всякий случай.

Оффлайн Thunderbolt

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1500
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #6 : 23 Май 2005, 18:43 »
А как пригляделся к клонам в ролике эпизода 2, так меня осенило что это и есть штурмовики.
Если есть сложности с произношением ника, то произноситься почти как "Фандербелт" или можно короче - "Фандер".
--------------------
Пишу не шибко грамотно. Прошу пращения за возмозные очяпятки и обшибки.
--------------------
ЗВшный фан-фильм Ф.О.Р.С.

Оффлайн Doctor A.

  • Посетитель
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #7 : 23 Май 2005, 20:47 »
Допустим клоны и есть штурмовиуи, тогда в 4 эпизоде когда Люк и Соло свободно перемещаются по ЗС в доспехах штурмовиков, они должны были вызвать неминуемое подозрение - СРАЗУ!!! Рост у них сильно разнится, а все клоны одинаковы - они же клоны! Вот такой вот вопрос?
С Добрым моргом!

Оффлайн Gadji

  • Посетитель
  • Сообщений: 80
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #8 : 23 Май 2005, 21:56 »
Ну в 77 году Джордж до етого еще не додумался, во-первых.
А во-вторых, в версии ОТ 2006г. планируется сделать так, что-бы все штурмовики говорили голосом Дженго Фетта, а это фсё объясняет.

Оффлайн Thunderbolt

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1500
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #9 : 24 Май 2005, 01:35 »
Откуда это планы про ОТ 2006 года?
Ну можно предположить, что были и простые смертные в отрядах.
Если есть сложности с произношением ника, то произноситься почти как "Фандербелт" или можно короче - "Фандер".
--------------------
Пишу не шибко грамотно. Прошу пращения за возмозные очяпятки и обшибки.
--------------------
ЗВшный фан-фильм Ф.О.Р.С.

Оффлайн ish18

  • Посетитель
  • Сообщений: 33
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #10 : 24 Май 2005, 02:15 »
В ОТ пару раз проскальзовало , что штурмовики разного роста...

Оффлайн Ksiz

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 287
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #11 : 24 Май 2005, 02:22 »
Скорее всего, клоны не передохли все разом после переформирования Республики в Империю. Это понятно.
Но клонов было не так много, об этом упомянуто и в "Мести ситхов". Посему, их не хватило бы для обеспечения миллионов гарнизонов в Галактике, которые выставил Палыч в первые годы становления Империи.
Проведём параллель клонов-штурмовиков и республиканских-имперских кораблей.
К примеру ударные крейсеры класса "Аккламатор", которые мы видели в Атаке клонов, стояли на службе Империи ещё десять лет после битвы за Корускант. А вот крузеры класса "Венатор", которые мы лицезрели последние несколько дней в кинотеатрах, сняли сразу после окончания войн клонов.
Я думаю, что клоны были в Империи, может до самого Эндора, но были в рядах штурмовиков и обычные люди. Призывать их начали лет через десять, может позже. Если думать так, то все истории EU вполне сходятся с официальными данными.
"The power that we are dealing with here is immeasurable." - Director Orson Krennic

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1825
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #12 : 24 Май 2005, 02:42 »
Darth Maximous
А почему у нас Люк Скайвокер впервые сталкивается с клонами только после того, как их начал производить Траун? И почему после развала империи не осталось никаких мастерских по их выращиванию? И самый главный вопрос, куда дели всех офицеров-клонов? Плюс еще разные голоса. Уж это-то несложно было поменять и в новой версии. Зачем еще чего-то ждать.
Кстати, из той самой базы данных, куда вы всех отсылаете, совсем не следует ваше равенство. Если мы имеем клонов, зачем их обучать, натаскивать на преданность, если она вживлена генетически?
Stormtrooper training stressed complete indoctrination in the tenets of the New Order, and individuals would obey their officers without question, without regard to the rights of others or even to their own safety.

Оффлайн ihorzab

  • Посетитель
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #13 : 24 Май 2005, 08:31 »
А интересно, куда делась планета Камино? Не уничтожили же ее звездой смерти? Или император сразу послал войска перебить там всех? Ведь если эта планета еще существует, то значит есть и фабрикы по клонированию.... Может, создали еще новых клонов взамен старых?

Оффлайн Entuors

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Stormtroopers=clonetroopers
« Ответ #14 : 24 Май 2005, 12:16 »
Часть (очень небольшая) штурмовиков - клоны, оставшиеся с Войны, а другая часть - рекруты (такие, как Селчу и Соло - хотите сказать, что они тоже клоны?? :blink: ).

ihorzab

В ОТ её нет по одной простой причине - когда сняли 4-6 Эпизоды, её ещё не придумали. ЗС-1 не могла взорвать её, так как за своё существование она уничтожила лишь 2 (прописью - две) планеты - Безнадега (тюрьма, на которой её собрали) и Алдераан. ЗС-2 вообще не покидала орбиту Эндора. И по сути - для Империи, если фабрики Камино находились в её распоряжении, было бы невыгодно уничтожать их.
И ещё кое-что - при создании Империи, в какой-то момент её существования (точно не помню какой, но раньше 4 Эпизода) клонирование было запрещено везде на её территориях.

ish18

Не проскальзывало, а так и было - они все разного роста.
Что ни вари - всё равно пельмени!

 

Stormtroopers

Автор ALEX_EРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 2
Просмотров: 690
Последний ответ 06 Декабрь 2004, 18:24
от AniBlade