Автор Тема: Об этике, или Почему я не люблю джедаев  (Прочитано 21704 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн PeterGreat

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1331
    • Просмотр профиля
    • http://www.petergreat.spb.ru
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #45 : 28 Октябрь 2003, 10:11 »
Цитировать
Потом, меня смущает поведение Оби-Вана в третьем эпизоде.
Начнем с того, что мы еще не знаем, как он себя в Третьем эпизоде будет вести.

Цитировать
Но почему Оби-Ван спокойно ушел прочь, когда его ученик упал в лаву или куда там???
А с чего это вы взяли, что он спокойно ушел прочь?
Воздух выдержит только тех, только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда прикажет тот, кто верит в себя...
<span style='color:gray'>© «Наутилус Помпилиус»</span>

Оффлайн Lady Vader

  • Легенда форума
  • Сообщений: 848
    • Просмотр профиля
    • http://www.livejournal.com/~arandilme
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #46 : 28 Октябрь 2003, 20:59 »
О действиях Оби-Вана можно догадываться, хотя бы в общих чертах. Но он не должен был оставлять своего ученика без помощи! Я вот понимаю Анакина -- ясно, что Оби по-своему желал ему добра, но все же...  :(
сказал Дарт Вейдер, скидывая Императора в реакторную шахту.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #47 : 29 Октябрь 2003, 08:29 »
А неизвестно еще, принял ли бы Анакин помощь от Оби вана в 3-м эпизоде. Мы же пока не знаем, как сложились их отношения.
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Lady Vader

  • Легенда форума
  • Сообщений: 848
    • Просмотр профиля
    • http://www.livejournal.com/~arandilme
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #48 : 29 Октябрь 2003, 20:34 »
Астрель, вы правы. Однако, если судить по второму эпизоду, отношения Оби-Вана и Анакина были довольно напряженными. Так что...
А что, может, Анакин бы и отказался от помощи Оби-Вана. Если это произойдет, я возьму обратно часть своих слов о поведении Оби-Вана.
сказал Дарт Вейдер, скидывая Императора в реакторную шахту.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #49 : 05 Ноябрь 2003, 08:35 »
Ну, а какие могут быть отношения, если каждый из них отягощен комплексом? ;)
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Донал

  • Гость
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #50 : 07 Ноябрь 2003, 18:34 »
lady Arkadia

Цитировать
ваша точка зрения заслуживает пристального внимания. Я тоже прорабатовала эту версию. Но пришла к выводу что Оби Ван в этом эпизоде действительно настаивает на том, что бы Люк победил Вейдера силой оружия. Естественно он не скажет сыну напрямую - иди и убей твоего отца. Но на все попытки Люка найти другой вариант развития событий Бен твердит одно и тоже - нет, енм нет добра, он только злая машина и т.д. Кстати, не могу с вами согласится насчет того, что молодой дждай не о чем кроме убийства и не думал. Он всеми силами пытался решиь конфликт миром.

Я уже говорил в первом письме, почему так считаю. Если слова "встретиться", "противостоять" для вас синоним "убить", вы совершаете ошибку Люка.
Что касается выхода и намеков:
В том же диалоге на вопрос Люка, почему Бен ему не сказал, Кеноби отвечает
"Хороший человек, которым был твой отец, умер".
Для него Анакин и Вейдер разные люди, и говоря Люку о противостоянии и встрече, он все время упирает на имя Вейдер. То есть, с точки зрения Кеноби спасти Анакина можно лишь уничтожив Вейдера, что впоследствии и происходит.
Относительно поисков выхода из конфликта  Люком, тут я тоже не совсем согласен.
Идея убийства отца действительно вызывала у него отторжение, тут вы правы, но вот альтернатив ей он не предложил ни одной. То есть он не искал выход, он сопротивлялся тому выводу, что сделал из слов Кеноби. Именно поэтому для Бена так важно было заставить Люка понять, что именно он имел в виду.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #51 : 07 Ноябрь 2003, 22:00 »
А самое забавное, что Оби ван пытается исправить свою ошибку в отношении Вейдера, но руками Люка.
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Lady Vader

  • Легенда форума
  • Сообщений: 848
    • Просмотр профиля
    • http://www.livejournal.com/~arandilme
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #52 : 08 Ноябрь 2003, 18:48 »
Это не забавно. Это ужасно.
сказал Дарт Вейдер, скидывая Императора в реакторную шахту.

Донал

  • Гость
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #53 : 09 Ноябрь 2003, 00:00 »
Я не думаю, что это было просто исправлением ошибки. В смысле, если и было, то не в качестве основной цели, а по ходу дела. Скорее, учитывая прошлые ошибки Бен прекрасно понимал, что у него шанса больше не будет. Вот и научал Люка, что бы стоило сделать.

Оффлайн Laarf

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 352
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #54 : 09 Ноябрь 2003, 21:41 »
Что-то мне не хочется влезать в споры, скажу одно, джедаи маст дай, Ситы форева!!!  :D
Ни что на свете так не занимает, так не сковывает сердце, как любовь. Поэтому, если не иметь в душе оружия, укрощающего любовь, - эта душа беззащитна и нет ей никакого спасения.

Оффлайн Qristoff

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1235
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #55 : 09 Ноябрь 2003, 21:44 »
Хорошо рифмуется Jedi - must die! Только воть не надо такких резких высказываний! :D
Кста, а чей-то тебя на Темную Сторону совратило? На СтарКоне вроде светлым был... :unsure:
Великое Дао,
Скажи пожалуйста,
Какого хрена?


© Олег Ладыженский

Оффлайн Lady Vader

  • Легенда форума
  • Сообщений: 848
    • Просмотр профиля
    • http://www.livejournal.com/~arandilme
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #56 : 11 Ноябрь 2003, 18:25 »
Цитата: Laarf
Что-то мне не хочется влезать в споры, скажу одно, джедаи маст дай, Ситы форева!!!  :D
Laarf, аргументацию, пожалуйста.
Нельзя же не любить джедаев просто так, без причины...
сказал Дарт Вейдер, скидывая Императора в реакторную шахту.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #57 : 11 Ноябрь 2003, 19:06 »
Вы не любите джедаев? Да вы их просто готовить не умеете! (старая шутка)

А если серьезно - Бен, на мой взгляд, пытался исправить свою ошибку и не допустить подобной еще раз с Люком.
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Lady Vader

  • Легенда форума
  • Сообщений: 848
    • Просмотр профиля
    • http://www.livejournal.com/~arandilme
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #58 : 11 Ноябрь 2003, 19:54 »
Бен исправлял свою ошибку недопустимым совершенно образом! Лгать парню, чтобы он убил своего отца... Некрасиво получается. Он просто таскал каштаны из огня чужими руками. Для джедая у него вообще странные понятия о правде, справедливости и прочем, как совершенно точно заметила в соседней ветке Lady Arcadia.
сказал Дарт Вейдер, скидывая Императора в реакторную шахту.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Об этике, или Почему я не люблю джедаев
« Ответ #59 : 17 Ноябрь 2003, 21:15 »
*вкрадчиво*
Моя дорогая леди Вейдер, а в чем именно Бен солгал Люку?
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

 

Совет джедаев и Светлый совет

Автор Джедай ВиджетеллоРаздел Трилогия приквелов

Ответов: 2
Просмотров: 1374
Последний ответ 12 Июнь 2005, 15:14
от Tuchka
фанатский ролик "Падение Джедаев"

Автор E'Wan KenobiРаздел Фан-творчество и фан-фильмы

Ответов: 5
Просмотров: 2732
Последний ответ 12 Апрель 2009, 08:39
от jeidan
Новые сценарии ФанФильмов для Ханской Школы Серых Джедаев

Автор JediSemРаздел Фан-творчество и фан-фильмы

Ответов: 3
Просмотров: 2355
Последний ответ 10 Июль 2010, 22:28
от Эльвинг.
В каком фильме лучше сохранена романтика джедаев?

Автор Джедай ВиджетеллоРаздел Трилогия приквелов

Ответов: 1
Просмотров: 1372
Последний ответ 03 Июль 2005, 12:22
от darkWind
Куплю все книги серии новый орден джедаев

Автор Vlad KRAIDOSРаздел Темы без сортировки

Ответов: 0
Просмотров: 1008
Последний ответ 21 Март 2010, 16:53
от Vlad KRAIDOS