Об этике, или Почему я не люблю джедаев

[Tessa]

Вы можете представить себе медитирующего Винду? Йоду? Хорошо. А теперь представьте себе медитирующего Вейдера, Дуку, Палпатина.
 

Палпатин медитировал... Сидел в своем кресле и медитировал... И строил свои планы.  
И остальные тоже. У Вейдера и специальная камера была...
Другое дело, что следствием медитаций Йоды и Палпатина были разные свершения...

Свет - пассивен. Этакая пассивная созерцательность. Тьма - это действие. Разрушение,

Я бы сказала, что Свет - это прежде всего созидание. И созидание не для себя, а во благо остальных.

[Донал]

Леди Вейдер

"Уравновесить или перевесить совершенное зло добром" - это как? Зло тоже разным бывает, и не всегда его можно уравновесить или перевесить.
Принципы -- везь замечательная, но нельзя на них очень уж зацикливаться. Все-таки очень принципиальный человек страшен.

Знаешь, есть такое понятие  - искупление. Это и есть уравновешивание и исправление. И часто  -почти всегда - это самое искупление приносит нам сама жизнь. Человек  не живет в вакууме - он взаимодействует с миром, и каждый его поступок порождает реакцию. Которая напрямую завист от поступка.

Астрель

Глобально в мире нет Добра и Зла. Это субъективные понятия. А вот Свет существует, равно как и его противоположность.

Скажем, так: Глобально вполне существует. А в мире - нет. Это концепции, абсолютные понятия, а ни одно абсолютное понятие не применимо в чистом виде к повседневности.

Забыла еще сказать. Свет - пассивен. Этакая пассивная созерцательность. Тьма - это действие. Разрушение, созидание - не важно, они взаимосвязаны. Вы можете представить себе медитирующего Винду? Йоду? Хорошо. А теперь представьте себе медитирующего Вейдера, Дуку, Палпатина.
Любовь? Может, и необходима для Света, но опять же - пассивная, не подразумевающая никаких действий.

Полностью не согласен. И Свет и Тьма - равно активные начала. Скажем так -Свет открывает, освещает, выявляет суть вещей Тьма - скрывает от глаз. Вот, собственно, и все.
Но и то, и другое вполне себе деятельно.

Разрушение и созидание -действительно одно и то же, тут вы правы. Но вот какое отношение это имеет к Тьме и Свету? Не вижу связи.

Медитирующего Вейдера? Да запросто. С полпинка. Внимательней смотрите фильмы. там это вполне себе есть.

Нет эмоций, НЕОБХОДИМЫХ для Света и Тьмы. Они просто есть и все. И опять же, не имеют к Свету и Тьме никакого отношения.
Добро и Зло, Тьма и Свет -это "четыре разных человека"(с). То есть четыре различных, отвлеченных понятия, ну никак друг сдругом не связанных. А эмоции -это вообще реакция на раздражители. Любые. И Светлые, и Темные, и матерные и вежливые и...ну, все поняли :yes:  <_<  

[Stuukstly]

Простите, что встреваю...

Уходите из города! здесь система куда более жесткая, чем в несчастном СтудСоюзе. Засыпая сегодня, ты точно знаешь, что тебя заставят делать завтра....

А если серьезно - бунт против понятия системы вообще не конструктивен. Примерно тоже самое, что бунт против второго начала термодинамики.

И М Х О:
Законы, системы, ограничения нужны только для тех, кто не может взять на себя ответственность за свою жизнь и за свои действия (в т. ч. за все свои мысли, намерения, желания и эмоции).
Законы этого общества - костыли для тех, кто еще не может ходить своими ногами, для тех, кто не готов отвечать перед Миром за себя - этим людям законы необходимы.
 А кто уже свободен, тот им и останется, даже если находиться внутри какой-л. системы - он просто не является ее частью и не подчиняется ее законам, создавая для себя свой мир и свои законы. Но, естественно в соответствии с законами природы
 А он, закон природы, думаю, который самый главный, всего один: ВСЕ ВОЗМОЖНО. Понимайте, как хотите он допускает любую трактовку...  

[Han Solo]

Об этике, или Почему я не люблю джедаев

Бей жыдаев - спасай Империю!  

[Dim66]

Бей жыдаев - спасай Империю!  

Отличная позиция!!! Что-то подобное уже было в нашей истории. А еще был такой лозунг "Бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют!"

[Han Solo]

Отличная позиция!!! Что-то подобное уже было в нашей истории. А еще был такой лозунг "Бей красных, пока не побелеют, бей белых, пока не покраснеют!"

Это не позиция, это шутка  

[Dim66]

Это не позиция, это шутка  

Ой ли? Учебник по "Новой истории", раздел "Гражданская война"

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Полностью не согласен. И Свет и Тьма - равно активные начала. Скажем так -Свет открывает, освещает, выявляет суть вещей Тьма - скрывает от глаз. Вот, собственно, и все.
Но и то, и другое вполне себе деятельно.

Разрушение и созидание -действительно одно и то же, тут вы правы. Но вот какое отношение это имеет к Тьме и Свету? Не вижу связи.

Медитирующего Вейдера? Да запросто. С полпинка. Внимательней смотрите фильмы. там это вполне себе есть.

 

Давно меня здесь не было... Ну, да ладно.
Донал, ты можешь быть не согласен. Но в активность Света я не верю. Нет такого действия, которое не уничтожало чего-либо, а значит, не вредило кому-либо. Другое дело, что вредить можно большинству или меньшинству. Кстати, я не сказала, что разрушение и созидание - одно и тоже; я лишь утверждала, что они взаимосвязаны. А это, как говорится, две большие разницы! А связь я привела.
Да, Свет освещает, но не имеет оттенков. Тьма имеет мириады оттенков и нюансов.

Какие именно моменты фильма ты имеешь в виду, когда говоришь о медитирующем Вейдере?

[Grey]

Какие именно моменты фильма ты имеешь в виду, когда говоришь о медитирующем Вейдере?

Было такое. Сидит он (то ли на ЗС, то ли ещё где) в каморке, вид со спины на лысую голову... Ещё шляпу торжественно так надевали...

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Да? У меня такое сильное смутное подозрение, что это связано с поддержанием его хилого здоровья, а не с его желанием помедитировать! Для медитации шлем снимать совсем не за чем!

[Grey]

Да? У меня такое сильное смутное подозрение, что это связано с поддержанием его хилого здоровья, а не с его желанием помедитировать!

Ну так о чём и речь! Что ж лучше здоровье поддержит?

Для медитации шлем снимать совсем не за чем!

Медихлориенов слышно лучшее, думаю.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

А вот медитация как раз и не является сильно оздоровительной процедурой!

[Grey]

А вот медитация как раз и не является сильно оздоровительной процедурой!

Ну уж. Зря так.
Сидишь себе эдак запросто, без шляпы, медихлорианчики на ушко чирикают... Благодать...

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Если учесть, что они водятся внутри человека... Если вообще водятся! Короче, вывод ясен. Доказательств медитации Темных нет.

[Tessa]

Напрямую о том, что Вейдер медитировал, говорится в "Shadows of the Empire": "That he was alive at all was something of a miracle, but he had somehow failed to master the energies needed for complete regeneration. He believed that it was possible; that with sufficient meditation and training, he would someday be able to rebuild himself into the man he once had been".