Автор Тема: Luke Skywalker - тёмный джедай?  (Прочитано 22105 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mag

  • Посетитель
  • Сообщений: 11
    • Просмотр профиля
    • http://kinomania.net.ru/
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #15 : 03 Ноябрь 2004, 23:30 »
Цитата: Faust
Короче Сила загадочная штука и определённость по отношению к какой либо стороне условна.
Йода в 5 эпизоде дал довольно-таки чёткую трактовку понятия "Сила", и она полностью совпадает с сакральным понятием "Бог". Поэтому Сила не знает добра и зла - она абсолютна. Тёмное и Светлое - это Сила низшего (грубого, низкочастотного) и высшего (тонкого, высокочастотного) планов. Оба полюса одинаково "сильны" и столь различны, сколь и неспособны существовать друг без друга.

Лукас (очевидно, сам не ведая того, что творит) показал нам великие тайны Вселенной. Все мы движемся по жизни от Темной стороны к Светлой - всегда и постоянно. От страха и агрессии - к созерцанию и спокойствию. Мы каждый день видим проявления той и другой стороны Силы. И мы каждый день вольны делать выбор - для какой цели использовать Силу? Сама Сила не может быть плохой или хорошей - ничто не имеет значения до того момента, пока это значение не определит Человек.

Оффлайн ©еть

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 533
  • он.лайн.
    • Просмотр профиля
    • http://www.allrpg.info
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #16 : 04 Ноябрь 2004, 10:35 »
Faust
Цитировать
Дословно не скажу но что-то вроде: "Сила всегда была сильна с моей семьёй. Она есть у моего отца, у меня и моей сестры" эп.6. Так-что не могла быть сила в Лее слаба.
:) Это уже глупости. То, что Сила мощна в семье, означает лишь то, что она есть у многих членов семьи, а не то, что она идет с великим потенциалом. Потенциала Леи в то время хватило с трудом на то, чтобы поймать мощный зов раненого Люка, висящего на антенне под Беспином.

Цитировать
...неужели Империя не могла найти Йоду и ОбиВана...
Не могла. Один сидел в пустыне и Силу почти не использовал. Второй сидел на Дагоба, где даже при использовании Силы ничего не было бы заметно: там очень мощная заглушающая аура темной стороны. Вообще реально так форсъюзеры чувствуют друг друга в следующих случаях: 1) целенаправленное долгое и сложное изучение внутренней структуры человека, взгляд на него сквозь Силу, скажем так; 2) форсъюзер выдает себя тем, что применяет Силу, и другой форсъюзер просто чувствует всплеск; 3) родство или духовная близость позволяют почувствовать такие вещи и даже пользоваться ими без обучения.
Вроде как и всё... Во всех остальных случаях, и не поймешь, кто перед тобой. Сила не нянчит тех, кто следует ее путями (это была приблизительная цитата). :)

Kip Durron
Цитировать
Винду убил Фетта, а Дуку он не убил потому, помимо всего прочего, что следующим трупом стал бы он сам.
О нет. Совсем-совсем-совсем нет. :) Читайте "Shatterpoint", он же "Уязвимая точка". Там подробнейшим образом освещается этот интересный момент Второго эпизода.
И. так. всю. жизнь...

Оффлайн Bob Nine

  • Легенда форума
  • Сообщений: 716
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #17 : 04 Ноябрь 2004, 14:38 »
Цитата: Faust

1.Внешний вид Скайвокера - одет в ЧЁРНОЕ.
2.Сделал сейбер по СИТХСКОЙ технологии (после потери первого).
3.Использует Mind Trick - вообще-то тёмный приёмчик (эп. 6).
4.НАПАЛ на Вейдера (эп. 5) и Палпатина (эп. 6)

 
1. Мало ли кто одет в черное. Will Smith тоже "людь в черном", но букву "m" из фамилии не выкидывает :rolleyes:
2. Откуда ты это взял? Судя по книге "Тени Империи", он конструирует себе новый меч, основываясь на хранящихся в жилище OB1 на Татуине чертежах и, кстати (хотя это и косвенные данные, которых вполне мог "докинуть для крепости" наш переводчик :question: ) на хранящемся там же мече Куай-Гона.
3. Mind Trick действительно прием нейтральный (вспомним того же OB1 в Е4). Что же до Force Grip, то, судя по книге, Люк поступил тоньше - один из свинообразов просто бабал-гамом подавился. :P
4. Да, напал. Один на двоих. Для симметрии. Ибо в Е1 двое еле выносят одного, а в Е2 и трое одного вынести не могут.

Вообще, фильмы - не самые слабые места в биографии Люка. Вот "Темная Империя"... Хотя я ее и считаю полным банта пуду. Между прочим, в то самое время, когда Люк якшался с клонированным Палычем, та, кому такое поведение было по штату положено, то есть Мара Джейд, наоборот, моталась по Галактике в компании Кайла Катарна с целью затруднить доступ "возвращенца" к тайнам ситхов. То-то в "Образе Будущего" Мара по итогам тех событий ему вкладывает по самое не балуйся.
TRUE ля-ля...

Оффлайн Faust

  • Посетитель
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #18 : 04 Ноябрь 2004, 15:13 »
Цитировать
Это уже глупости. То, что Сила мощна в семье, означает лишь то, что она есть у многих членов семьи, а не то, что она идет с великим потенциалом. Потенциала Леи в то время хватило с трудом на то, чтобы поймать мощный зов раненого Люка, висящего на антенне под Беспином.

При зачатии на Люка ушло больше мидихлориан, чем на Лею (Трагедия для феминисток!!!)

Если серьёзно принимая во внимание достижения современной гинетики можно сказать, что различий между ЛЮБЫМИ клетками одного организма мизерны. То есть практически одинаковы. следовательно количество мидихлориан в Лее и Люке одинаково. Согласен что Лея не пользовалась до того момента силой (Анакин в эп.1 тоже силу неиспользовал) но она была сильно проявленна в Лее.

Цитировать
Сила мощна в семье, означает лишь то, что она есть у многих членов семьи, а не то, что она идет с великим потенциалом
Так что потенциал у них чисто теоритически должен быть один и тотже. :yes:
Soon I will be a Master

Оффлайн Bob Nine

  • Легенда форума
  • Сообщений: 716
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #19 : 04 Ноябрь 2004, 15:23 »
О, ситх! Мидихлорианы - это всего лишь род кровяных телец типа лимфоцитов. Помню, при просмотре Е1 многие медики очень удивлялись, а чего это именно их сделали ответственными за Силу. Была правда теория, что именно эти тельца отвечают за электропроводность крови и вообще за образование электричества в организме. Но это всего лишь гипотеза.
TRUE ля-ля...

Оффлайн ©еть

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 533
  • он.лайн.
    • Просмотр профиля
    • http://www.allrpg.info
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #20 : 04 Ноябрь 2004, 16:37 »
Faust
Цитировать
Если серьёзно принимая во внимание достижения современной гинетики можно сказать, что различий между ЛЮБЫМИ клетками одного организма мизерны. То есть практически одинаковы. следовательно количество мидихлориан в Лее и Люке одинаково.
Что-что, простите? А Лея и Люк -- это один организм? Мамма мия...
То, что различия минорны между клетками одного организма -- это пожалуйста. Но Лея и Люк -- всё же, мягко говоря, организмы разные.

Цитировать
Так что потенциал у них чисто теоритически должен быть один и тотже. :)
А чисто официально он разный. :) Сила с клетками и генами не связана напрямую: лишь достаточно опосредованно.

Bob Nine
Цитировать
Мидихлорианы - это всего лишь род кровяных телец типа лимфоцитов.
Мидихлорианы? Или всё же митохондрии?
И. так. всю. жизнь...

Оффлайн Faust

  • Посетитель
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #21 : 04 Ноябрь 2004, 20:41 »
Цитировать
Но Лея и Люк -- всё же, мягко говоря, организмы разные.
 
Речь шла прежде всего об Анакине как об отце. Поэтому предположение что, раз родители одни и те же генетичеси сходны - это факт.

Цитировать
Мидихлорианы? Или всё же митохондрии?

ЗЕЛЁНЫЕ МИКРООРГАНИЗМЫ - мидихлорианы. А не митохондрии - часть клетки. И не ряд клеток.
ОРГАНИЗМЫ, следовательно самодастаточные но живущие в симбиозе. И присутствуют не у всех. То что передаются посредством размножения тоже факт, если нет - почему джедаи не могли иметь детей (джедаи Старой республики).    
                                                     :starwars:
Soon I will be a Master

Оффлайн ©еть

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 533
  • он.лайн.
    • Просмотр профиля
    • http://www.allrpg.info
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #22 : 05 Ноябрь 2004, 11:00 »
Faust
Цитировать
Поэтому предположение что, раз родители одни и те же генетичеси сходны - это факт.
Они сходны, но не одинаковы. В той теории, что ты привел говорится о сходстве клеток одного организма между собой, а ты при этом переводишь это на одинаковость клеток двух организмов. То, что Люк хорошо управляет Силой, совершенно не означает, что Лея должна управляться с ней даже вполовину так хорошо. Повезло еще, что вообще есть какие-то способности: могло бы и не быть...

Цитировать
ЗЕЛЁНЫЕ МИКРООРГАНИЗМЫ - мидихлорианы. А не митохондрии - часть клетки. И не ряд клеток.
Читай внимательнее. Bob Nine написал, что врачи удивлялись причастности "мидихлориан". Они не могут этому удивляться, ибо нет такой вещи в реальном мире, как "мидихлорианы". Есть близкое по звучанию и созвучное по смыслу слово "митохондрии". Вот я и уточняю...
И. так. всю. жизнь...

Оффлайн Darth Alexus

  • Посетитель
  • Сообщений: 71
    • Просмотр профиля
    • http://don't have
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #23 : 05 Ноябрь 2004, 11:16 »
ЗЕЛЁНЫЕ МИКРООРГАНИЗМЫ - мидихлорианы. А не митохондрии - часть клетки. И не ряд клеток.

QUOTE, вот почему Йода такой зеленый - в нем медихлорианов под завязку :yes:
Всэх убью, одын останусь.....

Оффлайн Акша Таквааш

  • Участник форума
  • Сообщений: 106
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #24 : 06 Ноябрь 2004, 21:58 »
1. Тот факт, что Люк и Лейя близнецы, не определяет равных способностей к Силе. И вообще равных способностей. Так как близнецы не из одной яйцеклетки (гетерозиготные).
2. НЕ ПУТАЙТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, МИТОХОНДРИИ С МИДИХЛОРИАНАМИ!!!  :crazy:  
3. Поскольку мидихлорианы считаются симбионтами, а не частью макроорганизма, законы генетики к ним нельзя применить. И у сильных джедаев вполне может родиться "обычный" ребёнок. Хотя, конечно, % рождения  чувствительных к Силе малышей у таких "заражённых" родителей выше.  ;)
4. Цвет кожи Йоды не от мидихлорианов, а от природы!  :D  Иначе и Император, и Анакин тоже были бы...  :rip:  :lol!:  :lol!:  :lol!:
Ты прав, когда плохое отвергаешь, -
Всё без остатка, незнакомый с жалостью.
Но почему же ты пренебрегаешь
Хорошим - даже самой малостью?..
(Р. Тагор)

Оффлайн Rei

  • Участник форума
  • Сообщений: 118
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #25 : 09 Ноябрь 2004, 10:46 »
Цитата: Faust
Меня терзают смутные сомненья...
1.Внешний вид Скайвокера - одет в ЧЁРНОЕ.
2.Сделал сейбер по СИТХСКОЙ технологии (после потери первого).
3.Использует Mind Trick - вообще-то тёмный приёмчик (эп. 6).
4.НАПАЛ на Вейдера (эп. 5) и Палпатина (эп. 6)
 
1. Разве ТС определяется по внешнему виду? Тогда все штурмовики редкостные приверженцы Альянса, если так рассуждать.
2. Как смог, так и сделал. В книге "Тени Империи" - по Оби-Ванским записям, так что сие изготовление сабера бросает тень в первую очередь на Оби.
3. Однако, мог бы и разнести всех, а в данном случае воспользовался более гуманным методом  ;)
4. Есть такое слово - довели. При этом, Люк неоднократно вырубал свой меч со словами: "Я не буду сражаться с тобой, отец". Если уж делать выводы, то по всему контексту.
В положении умирающего есть свои преимущества. Когда нечего терять - не боишься риска.

Оффлайн Кормарк

  • Участник форума
  • Сообщений: 217
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #26 : 09 Ноябрь 2004, 12:20 »
Цитировать
1. Разве ТС определяется по внешнему виду? Тогда все штурмовики редкостные приверженцы Альянса, если так рассуждать.
Rei Hino, браво!!!
Цитировать
Да, напал. Один на двоих. Для симметрии. Ибо в Е1 двое еле выносят одного, а в Е2 и трое одного вынести не могут.
Как там, бишь, было... "Боливару не снести двоих" :D
Quosque tandem Palpatin abutere patientia nostra?
_____________________
бывший Торин сын дарта

Оффлайн Mikomi

  • Посетитель
  • Сообщений: 24
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #27 : 13 Ноябрь 2004, 02:12 »
Слышала класную фразу: "Sometimes to get to the light you have to risk the dark" (Это из "Minority Report")
Перевод для тех кто в Английском плох - Иногда что бы дотянуться до света нужно пройти сквозь тьму)
Так вот - вы навели меня на мысль о том что самый могущественный Джедай Йода тоже экспериментировал с темной стороной - вот он ее и чувствовал. То же наверное делал и Мейс Винду. Да и Люку на роду написано было хотя бы побаловаться в искушении.:starwars::blowup:

Оффлайн Darth Yoda

  • Посетитель
  • Сообщений: 23
    • Просмотр профиля
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #28 : 25 Ноябрь 2004, 14:11 »
Помнится, при первом просмотре эпизода 6 я сказал следующую фразу:" Наконец-то Люк научился стильно одеваться, наверное взял папу уроков у папаши." Лажовый внешний вид, на мой взгляд, проблема положительных персонажей во всех фильмах, кроме "Матрицы" и "Людей в чёрном". Только Люк попытался следовать моде - круто одеваться, круто действовать и круто говорить - как на него, беднягу, набросились с ужасными подозрениями. Мой персонаж в SW:KOTOR тоже при первой возможности переоделся в чёрные робу и сапоги, оставаясь при этом галактическим светочем. :ph34r:
Darth, но Yoda

Оффлайн Alena

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 327
    • Просмотр профиля
    • http://obi-wan.alt-air.ru
Luke Skywalker - тёмный джедай?
« Ответ #29 : 26 Ноябрь 2004, 03:02 »
Просто Люку с его неопределенным местом жительства на момент ОТ переодеваться часто негде было. Вот и выбрал черный. Что б грязи видно не было.  :D

Про переход через тьму к свету - это наши земные эзотерики балуются.  А Йода утверждал, что дорожка на ТСС только в один конец.  :rolleyes:
Beauty is in the Eye of the Beholder
Only a Sith Lord deals in absolutes
I have the high ground.
Don't try it.


 

Зачем джедай двигает предметы по воздуху?

Автор MT-86Раздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 12
Просмотров: 1100
Последний ответ 23 Январь 2004, 08:41
от Lady Vader
Джедай, без которого не могла бы держаться Респуб.

Автор Оби-ван К.Раздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 55
Просмотров: 9647
Последний ответ 08 Ноябрь 2010, 14:33
от The Emperor
VI международный Конвент по Боевому Искусству Джедай

Автор AlexusРаздел Саберфайтинг

Ответов: 0
Просмотров: 710
Последний ответ 06 Апрель 2010, 17:48
от Alexus
Jedi knight: Леди Джедай

Автор Lord FatredРаздел Игры

Ответов: 43
Просмотров: 6743
Последний ответ 22 Декабрь 2004, 23:16
от Talon_Karrde
Фан фильм с гордым названием "Джедай"

Автор LaarfРаздел Фан-творчество и фан-фильмы

Ответов: 12
Просмотров: 2184
Последний ответ 18 Март 2005, 21:57
от Сердж