Джедайские традиции.

[kosmaty hobbit]

Кстати, насчёт любовей и т.д и т.п.. В книжках про Новую Республику джедаи этим делом часто грешат. Правда, это Новая Республика, может неудачный пример.

В новом ордене многие традиции старого ордена не продолжались поскольку Люк о них просто не знал: у Йоды не было времени прочитать ему краткий курс истории ордена.

[HobBith_Yoda]

В новом ордене многие традиции старого ордена не продолжались поскольку Люк о них просто не знал: у Йоды не было времени прочитать ему краткий курс истории ордена.

И слава Силе....А то Люк бы подстать Йоде в рифму говорил....

Вообще-то тема не про Квинлана Воса. А про тупые джедайские традиции. Поэтому флудить не надо.
Велдь, помимо любви, джедаям запрещалось видется с родителями. Точнее падаванам. Не это ли доказательства их боязни потерять будущих воинов, следственно - потерять власть?

[Darth Olgerd]

Как то фильм был про шаулиньских монахов "Табу" называется так там они находили выход как обходиться без женьщин ......... не хочу быть джедаем

[Tou-Riva Navioll]

Велдь, помимо любви, джедаям запрещалось видется с родителями. Точнее падаванам. Не это ли доказательства их боязни потерять будущих воинов, следственно - потерять власть?

Ну зачем так грубо - "потерять власть"..    Джедайские запреты, нормы - все это направлено на то, чтобы правильно сформировать личность будущего рыцаря и в дальнейшем удержать его от соблазнов, сильных эмоций, потрясений..

[darrus]

Большинство детей своих родителей не знали. Знакомство с семьей в таком случае - только дополнительный стресс (посмотрите, в каком шоке был Люк ). И кто сказал, что джедаям было запрещено любить? Запрещено было ставить свои чувства выше долга. Чтобы в ситуации, когда, предположим, придется делать выбор между жизнью друга и спасением тысячи людей, джедай мог бы принять решение, основываясь не на эмоциях, а именно на чувстве долга. Такой выбор постоянно делают те же пожарные или спецназовцы, ничего нового в этом нет. Способен на это далеко не каждый, но не каждый и выбирает такие профессии. Но и падаванами становились не все ученики.

[HobBith_Yoda]

Потрясение - это когда убивают близкого тебе человека. Или когда вокруг тебя умирают люди, а ты, согласно кодексу джедаев, не можешь им помочь. Это потрясение. Человек сам себя делает, как сказал в рекламе Александр Немов. То что творил тысячу лет Орден, больше похоже на.....Вообщем, вот моя теория.
Сначла появились джедаи. Всё было хорошо. Потом, некоторые джедаи поняли, что гнев - это хорошо и возрадовались. Но всё равно, даже когда они впервый раз мутузились(джедаи и адепты тьмы), всё было как обычно. Но когда тёмные обнаружили ситов и стали жить среди них, тогда равновесие пошатнулось. Ситы скрылись на почти 20 000 лет, накапливая знания, философию, изобретая свои собственные технологии, и живя в отрыве от остальной Галактик. И обе империи расширялись отдельно друг от друга. И вот, как накапливающийся гной, всё вырвалось наружу. Началась грандиозная битва, длившаяся 4000 лет. Всё смешалось, Галактика пришла в движение, но когда ситов осталось двое, всё пошло,как бы это сказать, по воле Силы(ну или Галактики). Никто ничего не мог бы изменить, если бы захотел. Джедаи погрязли в коррупции, ситы набирали силы, потом родился Избранный, также, по воле Силы. И все эти разговоры, что, если бы Квай-Гон выжил..., фигня, он должен был умереть. Он нашёл Энакина, тот к нему привязался, и рыцарь погиб от рук сита.
Выражаясь языком Винду, уязвимыми точками в этой истории являлись всего несколько человек. Сначала - Палпатин и Оби-Ван. Потом - Йода, Кеноби и Энакин. К третьему эпизоду - Винду, Йода, Кеноби, Падме и Энакин. А остальные были лишь пешками. И когда Вейдер замочил Палыча, всё опять пошло на самотёк.

[Darth Olgerd]

Перечитал много раз твой пост так ничего не понял.Сделай хотябы вывод, поясни мысль.

[John]

HobBit_Yoda
Не согласен, что падаванам было запрещено встречаться с родителями! Во всяком случае, в одной из книг Джуд Уотсон ( по-моему, "Знак короны" ) Оби-ван, в попытке сохранить свою память в процессе обновления, вспоминал свой визит к родным и близким!
Кстати, общая формулировка вышевысказанной теории мне в чём-то близка. Хотел бы я обсудить это поподробнее - только не знаю где.
Насчёт Куай-гона вот я возмущусь. На мой взгляд, он сыграл в поддавки.
А вообще - повторяюсь - о каких традициях речь-то? А то тут много чего можно обсудить!?

[Mia]

Большинство детей своих родителей не знали. Знакомство с семьей в таком случае - только дополнительный стресс (посмотрите, в каком шоке был Люк ). И кто сказал, что джедаям было запрещено любить? Запрещено было ставить свои чувства выше долга.

1. Насколько я помню (читала  одной из книг, не помню конкретно в какой) падаванам никогда не было запрещено встречаться с родителями, просто как правило в основном никто этого не делал.
2. Возникает вопрос: возможна любовь без привязанности, и вообще какой-либо довольно близкий эмоциаональный контакт? И как следствие: получается что и любовь также была запрещена

[darrus]

1. Я понимаю, встречались с родителями те дети, которые знали своих родителей. Знакомить ребенка с его семьей, чтобы потом опять его забрать, вряд ли целесообразно и скорее принесет вред, чем пользу.
2. Любовь без привязанности - наверное, невозможна. Способность пожертвовать своей любовью ради того, чтобы выполнить свой долг - вполне в рамках возможного. Далеко не для всех, я не спорю. Но речь именно об этом - о том, что джедай в любом случае должен выбирать благо людей, каким бы страшным лично для него этот выбор не был.
Попробуем абстрактный пример. Некая планета, живут две расы, скажем, по 3 миллиона представителей. Раса А, более примитивная, находится в конфликте с расой Б, которая находится на более высокой ступени развития. Раса Б захватывает все месторождения какого-то минерала, необходимого для выживания расы А. Без этого минерала все представители А погибнут в течение недели. Сенат посылает на планету джедаев - мастера и падавана (отношения между ними почти отец-сын), которые должны провести расследование и доложить, нужно ли вмешательство Республики в этот конфликт. По прибытии раса Б берет в заложники падавана, мастеру предлагают следующий ультиматум. Вот тебе прямая линия с Сенатом. прямо сейчас. Либо ты говоришь, что все в порядке, Сенат успокаивается, вы вдвоем немедленно убираетесь отсюда, мы держим блокаду, пока вся раса А не вымрет. Либо говори, как есть, требуй военного вмешательства и делай, что хочешь, но твой падаван будет немедленно убит. Действия мастера?

[HobBith_Yoda]

Действия мастера?

Согласно Кодексу - сделать падавану западло. Если он нормальный мужик, то спасёт.

[Thunderbolt]

сделать падавану западло

Он ему не зделает западло. Хороший падаван (ну джедай темболее) всегда должен быть готов умереть. Это уже из разряда японских самураев. Не всем дано это понять.
А вообще Эни в 3ем Эпизоде конретно сказал "Джедаи самоотвержены". Если учитель в данной ситуации спасёт падавана, то у него есть план.

по-моему, "Знак короны"

Похитители прошлого. Ну или по нормальному A Hiden Past.

[kosmaty hobbit]

Потрясение - это когда убивают близкого тебе человека. Или когда вокруг тебя умирают люди, а ты, согласно кодексу джедаев, не можешь им помочь. Это потрясение. Человек сам себя делает, как сказал в рекламе Александр Немов. То что творил тысячу лет Орден, больше похоже на.....

Категорически не согласен. Если вокруг джедая умирают люди он просто обязан им помочь! Так же если друг оказался в беде то джедай тоже обязан ему помочь. Другое дело если джедай оказался в ситуации, когда нужно выбрать одно из двух: либо дать погибнуть другу, либо выручая его скажем допустить, чтобы погибли миллионы...

Джедаи погрязли в коррупции

Покажите мне хоть одного продажного джедая.

[HobBith_Yoda]

Если вокруг джедая умирают люди он просто обязан им помочь! Так же если друг оказался в беде то джедай тоже обязан ему помочь. Другое дело если джедай оказался в ситуации, когда нужно выбрать одно из двух: либо дать погибнуть другу, либо выручая его скажем допустить, чтобы погибли миллионы...

Да, ситуация тяэёлая, но что поделать, джедай - есть джедай. Он не может помочь всем. С этим я согласен....

Покажите мне хоть одного продажного джедая.

Несколько иного вида коррупция. Не "денежная", а моральная. Джедаи уступили политикам. Если бы они не стали плевать на то, что происходит вокруг, то может, всё бы и обошлось.

[kosmaty hobbit]

Несколько иного вида коррупция. Не "денежная", а моральная. Джедаи уступили политикам. Если бы они не стали плевать на то, что происходит вокруг, то может, всё бы и обошлось.

Дело не в том, что джедаи уступили политикам, а в том, что джедаи сознательно не брали власть в свои руки. Они были хранителями мира, а не солдатами и уж тем более не политиками.