Об этике джедаев

[BrorJace]

Сколько людей, столько и мнений. Вот и насчет этики рыцарей Джедай нет единой точки зрения. Я выскажу свои соображения по этому поводу и выставлю на ваш суд.
   Итак, что есть Джедай в моем понимании. Я представляю себе рыцаря Джедай как этакого "самурая без страха и упрека". Поясню. В моем понимании ментальность (образ мыслей) Джедаев очень близка к ментальности самураев, но с некоторыми оговорками. Например преданность конкретному дайме следует заменить на преданность республике и Совету, и ,естественно, добавить гуманное отношение ко всему живому. Я представляю себе образ рыцаря Джедай как некоего адепта духа, подвижника, отказавшегося от многих благ мира, чтобы постичь тайны Силы использовать их во благо.

Присылайте свои отзывы. Будет интересно прочитать.

[PeterGreat]

Вот и насчет этики рыцарей Джедай нет единой точки зрения.

Есть вполне конкретная официальная точка зрения, неоднократно описанная в различных книгах и сорсбуках. Не надо изобретать велосипед.

[Master Luke]

Все это рассуждение о Республике и политике не должно касаться джедаев вообще. Это немного из другой оперы. Брор Джас, в принципе, написано довольно похоже на мои представления о джедаизме. Питер, изобретение велосипеда помогает развитию фантазии и логического мышления, поэтому ничего плохого в этом нет.

[Донал]

Нашел тему только сегодня и с удовольствием присоединяюсь к обсуждению, поскольку ИМХО, Джас задал очень верный вопрос. Почему-то обсуждая этику и психологию Джедаев мы никак не договоримся о терминах то есть, а что такое, собственно, Джедай.  Официальная версия деятелей класса Андерсона ИМХО, годится только на туалетную бумагу, так как данный товарищ вообще паранормов всех сортов и видов ненавидит как класс, а Стэкпол ИМХО, просто не понимает что сага, эпопея и т.д. жанр идеализированный. А остальные сиквелисты вынуждены считаться.

Я представляю себе рыцаря Джедай как этакого "самурая без страха и упрека".

И представляете верно. Лукас создавал эпопею -жанр весьма специфический, как я уже говорил, идеализированный, и Джедаи у него рыцари без страха и упрека просто по закону жанра. Но дальнейшее создание вторичной вселенной -а любой сиквел по отношению к оргиналу -вторичен - потребовало контретики, покольку принадлежит к другому жанру  - повесть, рассказ, роман... То есть нуждается в предметности. А вот отношение у сиквелистов к Джедаям разное. И чаще всего нелестное. Отсюда и разночтения и честно говоря, искажения. И у каждого фанат свое собственное представление о Джедаях -тоже иногда почти противоположное.

ментальность (образ мыслей) Джедаев очень близка к ментальности самураев, но с некоторыми оговорками. Например преданность конкретному дайме следует заменить на преданность республике и Совету, и ,естественно, добавить гуманное отношение ко всему живому

Соглашусь с Мастером Люком: Республика тут ни при чем. Джедаи не принадлежали Республике, как государству -они являлись Орденом скорее, по аналогии с рыцарскими орденами Средневековья - т .е. структура со своим уставом, ифраструктурой и системой управления, структура самодостаточная. ИМХО, роль Джедаев в Республике сравнима с ролью ООН в современном обществе, только еще менее связана с государством.  
Но что-то от самураев здесь явно есть...

Я представляю себе образ рыцаря Джедай как некоего адепта духа, подвижника, отказавшегося от многих благ мира, чтобы постичь тайны Силы использовать их во благо.

Вот здесь не соглашусь в принципиальном моменте. Джедаи в первую очередь РЫЦАРИ. И магистр Джедай сравним скорее с магистром тамплиеров, чем с великим гуру. Скажем так -Сила и ее достижение не самоцель, а метод достижения цели. А цель, ИМХО -восстановление и удержание мира и справедливости в Галактике. Не в Республике -Галактике. То есть действие. Действие во благо. Защита. Созидание. Но,  в любом случае, действие. Владение Силой наделяет тебя властью, в власть наделяет ответственность. Сила -тот метод, который делает возможный достичь цели. А не наоборот.

Что такое Джедай для меня:
Это личность, избрасшая путь Служения. Именно с большой буквы. Служения миру, справедливости, правосудию, исцелению и т.д. Он не принадлежит себе, он принадлежит Вселенной. И живет для нее, ради нее. Он обладает даром использовать Силу и Сила -инструмент, используя который по мре необходимости он может сделать свое служение более эффективным. Это рыцарь, сподвижник, целитель, исповедник, ученый -все в одном. Конечно, есть направление более близкое и менее близкое -воину не стать целителем даже если он умеет исцелять. И наоборот. Приоритеты, если хотите.
А еще Джедай - человек чести и верности долгу. Человек бескорыстный и благородный. Без страха и упрека.
И Сила здесь, если вдуматься -дело десятое. Хоть и существенное.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

<_< Кто такой Джедай? Сложный вопрос... На мой скромный взгляд - это термин, обозначающий любое существо (не могу назвать человеком по понятным причинам), которое способно чувствоать Силу и использовать ее. И это всё.

[Минерва]

Признаться, до прочтения вышедшей недавно энциклопедии "Полная история" у меня было несколько иное отношение к Джедаям, чем сейчас. У меня вызывали искреннее уважение самоконтроль, сдержанность, образ мыслей и сама аура, исходящая от этих людей(понятное дело, что я не только людей имею в виду). Причем такое отношение у меня сложилось именно к "доимперскому" Ордену. Академия Люка - вы уж простите, но это просто ОТСТОЙ! Короче, при просмотре 1, 2 и, частично, 4 эпизодов у меня действительно было такое впечатление, что Джедаи - это такой истинно рыцарский орден, подкрепленный мудростью и знаниями, накопленными тысячелетиями... Но вот прочитала я энциклопедию, и оказалось, что в древности с джедайским орденом творилась практически та же ерунда, что и во времена Новой Республики... И никакого уважения к жизни во всех ее проявлениях я не заметила. И уж что-то слишком много в те времена было, как в энциклопедии замечательно выразились, "морально неустойчивых"   джедаев. В общем, пока я со всем этим еще не смирилась и нахожусь в состоянии глубокого разочарования.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Возможно, самоконтроль, сдержанность и проч. были свойственны основателям Ордена. А то, что происходило дальше... Поизучайте историю средневековых орденов - там это все есть! И это - закономерно.

[Lucifer]

Джедаи. Мое мнение.
Джедаи это слабаки, которые служат правительству Республики они пытаются уладить бессмысленные конфликты, зашишая слабых и уничтожая сильных. Джедаи придерживаются Светлой стороны и говорят своим ученикам, что Темная сторона легкий путь и она значительно слабее. Мастера сдерживают могушество более сильных учеников и пытаются спрятаться за спинами всего своего ордена. Сила джедаев заключается только в их огромном опыте и количестве!

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Опыт - может быть... Но количество? Помниится, где-то мы это обсуждали, количество Джедаев. И пришли к мнению, что даже во времена расцвета их, со всеми падаванами, вряд ли было больше десятка тысяч.
Слабаками я бы их называть не стала, но вот их деятельность вызывает некоторое удивление. Нафига, позвольте спросить, они сдались Республике? Что именно входило в их обязанности?

[Минерва]

Да, десять тысяч на всю галактику - это очень даже мало.
Что до подчинения ордена джедаев Республике, то, насколько я поняла, он изначально был создан в ее рамках, т.е. джедаи всегда защищали интересы жителей именно Республики. Другое дело, что потом это как-то перерасло в защиту интересов правительства Республики.

Поизучайте историю средневековых орденов - там это все есть!

Имеется в виду история западноевропейских орденов или, скажем, самураев?

[Кано Ассант]

Джедаи. Мое мнение.
Джедаи это слабаки, которые служат правительству Республики они пытаются уладить бессмысленные конфликты, зашишая слабых и уничтожая сильных. Джедаи придерживаются Светлой стороны и говорят своим ученикам, что Темная сторона легкий путь и она значительно слабее. Мастера сдерживают могушество более сильных учеников и пытаются спрятаться за спинами всего своего ордена. Сила джедаев заключается только в их огромном опыте и количестве!

Кое с чем согласен,а кое с чем нет. Их было действительно очень мало,...подавление более сильного ученика...,а на пример кого ? Слабаки ? Не согласен,именно эти "слабаки",как вы их назвали продержали столько времени с таким кол-м личного состава ,Республику в порядке,это признак слабости ? :question:  :question:  :question:

[$K$]

Джедаи придерживаются Светлой стороны и говорят своим ученикам, что Темная сторона легкий путь и она значительно слабее.
Джедаи токого никогда не говорили.

[Lucifer]

Джедаи придерживаются Светлой стороны и говорят своим ученикам, что Темная сторона легкий путь и она значительно слабее.
Джедаи токого никогда не говорили.

Джедаи говорят, что темная сторона легкий путь везде! Йода это говорил Люку, а так же говорил что темная сторона слабее.

[$K$]

Они не говорили, что тёмная сторона слабее.Они говорили, что не надо недоотценивать могущество тёмной стороны.

[Astrel D&#39Al&#39Veria]

Имеется в виду история западноевропейских орденов или, скажем, самураев?

Западноевропейские. Самураи - это совсем другое.
Интересно было бы узнать, как именно Джедаи защищали интересы людей?