Автор Тема: Готика и готы  (Прочитано 5118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Иллидан

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 425
    • Просмотр профиля
    • http://www.firstempire.narod.ru
Готика и готы
« : 30 Май 2007, 21:14 »
Народ, есть ли тут на форуме ещё готы? И (для остальных), кто-нибудь увлекается этим направлением в музыке?
Three hands and six penises,
Mamma call me mutant!.... © Marco Hietala

Оффлайн Darth OZ

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1051
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #1 : 30 Май 2007, 22:03 »
Нууу, если считать Within Temptation готикой(а некоторые так и делают), то, думаю, я гот...))
"- Кто шагает дружно в ряд?
- Наш повстанческий отряд!
- Потому что гей-парад!"
(С) "Люди в опасности"

1st I.M.P. regiment.

Оффлайн Mugles Mouse

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #2 : 31 Май 2007, 07:51 »
Within Temptation - не готика. И вообще, если в метальной группе поёт сладкоголосая девушка, это вовсе не делает её готической. А вообще, тема про готику уже была.
Chain Flail Debarker шумит: http://trupnyi.narod.ru/

Оффлайн Иллидан

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 425
    • Просмотр профиля
    • http://www.firstempire.narod.ru
Готика и готы
« Ответ #3 : 31 Май 2007, 13:44 »
Извиняюсь за баян насчёт темы.
Дарт Оз, поверь, то, что ты слушаешь готику не делает тебя готом.
Three hands and six penises,
Mamma call me mutant!.... © Marco Hietala

Оффлайн Иллидан

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 425
    • Просмотр профиля
    • http://www.firstempire.narod.ru
Готика и готы
« Ответ #4 : 31 Май 2007, 14:05 »
Посмотрел, действительно, 2 подобных темы уже было. Единственный гот, который там был - Элодия. Но ему сразу предложили выпить йаду за правдивое мнение о том, что готы не считают попсу вроде Хима или Расмуса готикой. Печально.
Three hands and six penises,
Mamma call me mutant!.... © Marco Hietala

Оффлайн Mugles Mouse

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #5 : 02 Июнь 2007, 08:17 »
Зато они считают готикой другую попсу.
Chain Flail Debarker шумит: http://trupnyi.narod.ru/

Оффлайн Иллидан

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 425
    • Просмотр профиля
    • http://www.firstempire.narod.ru
Готика и готы
« Ответ #6 : 12 Июнь 2007, 05:06 »
Приведи пример. Назови группу, которую готы считают готикой, а она на самом деле является попсой.
Three hands and six penises,
Mamma call me mutant!.... © Marco Hietala

Оффлайн Mugles Mouse

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #7 : 12 Июнь 2007, 17:43 »
Не то, чтобы попсой, но не готикой точно: ну, Sirenia, скажем, Sethian, For My Pain, Tristania, Within Temptation, My Dying Bride, Lacuna Coil, Amorphis, Paradise Lost, Katatonia... Заметил, что к готик-металу часто приписывают лав-метал-но-не-эмтивишный, дум, дэт-дум (у этих жанров с готикой ещё меньше общего), или симфо-метал с "гатишшшным" женским вокалом. Такого же мнения придерживается музыкальная пресса. Между тем, вся готичность этих групп ограничивается имиджем (да и то не всегда). И, с этой точки зрения, чем готы, убивающиеся под HIM и Nightwish менее труЪ, чем готы, слушающие Tristania и Sirenia? Только тем, что последние две группы реже крутят на MTV. Между тем, из-за прессы, готика сейчас ассоциируется, как поджанр металла, но это в корне не верно. Единственная группа, из тех, которые я знаю, которую, ИМХО, можно назвать готик-металом - Lacrimosa. Черты металла и готики в её музыке органично уживаются. Больше я таких примеров не слышал, хотя переслушал кучу разных групп. Канонический готик-рок пошёл от пост-панка, а первые готы - The Cure, Bauhaus, The Sisters Of Mersy и некоторые другие группы.
Признаю, что в предыдущей теме про готику я был не прав, причислив к этому течению кучу "окологотических" групп - теперь разобрался с канонами жанра получше (вообще-то, я там порядочно ахинеии нагнал). HIM, впрочем, я всё равно с удовольствием слушаю, просто не считаю его готикой.
Chain Flail Debarker шумит: http://trupnyi.narod.ru/

Оффлайн Иллидан

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 425
    • Просмотр профиля
    • http://www.firstempire.narod.ru
Готика и готы
« Ответ #8 : 12 Июнь 2007, 19:14 »
Из групп, что перечислены в начале поста я слушаю примерно половину. Это готика. Вообще в готике очень много ответвлений, среди них, кстати, есть и gothic doom;)  Например, первый альбом Lacrimos'ы "Angst" - это классический готк-дум.
Давай оставим в покое прессу, потому что там очень редко пишут что-то стоящее. За исключением нескольких весьма своеобразных журналов (не русских, кстати) в прессе пишут мнение обывателей, весьма непросвещённых в сфере готической музыки.  Так что неудивительно что они считают готку разделом металла)
Далее: готы, убивающиеся под Хим и Найтов... я и сам с удовольствием слушаю Nightwish, но готом себя считаю не из-за этого. Вообще судить по музыке не стоит. Нельзя назвать человека готом лишь из-за любви к готической музыке.
Если хочешь гот-металла - послушай After Forever, раннее творчество, хорошая весчь.

З.Ы. А попсятников с МТВ в газенваген)
З.З.Ы. Вообще про готов неплохо написано тут.
Three hands and six penises,
Mamma call me mutant!.... © Marco Hietala

Оффлайн Mugles Mouse

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #9 : 12 Июнь 2007, 20:14 »
Дум Лакримоза никогда не играла, и даже близкого к думу ничего не играла. А Angst - не то, что не дум - вообще не металл, а что-то, что наверное, можно назвать pure gothic.
Готик-дум, наверное, существует, но я его не слышал. Может, разве что Theatre of Tragedy ближе всех к нему подобрались.
Насчёт слушанья готов и "готов" и отношения себя к готам на этом основании, согласен. Человек может вообще не слушать готику, но быть готом, может слушать исключительно готику, но готом не быть. Я вот не гот, хотя и слушаю многие готические группы.
After Forever не слышал, но послушаю. Спасибо за совет.
Насчёт статьи по ссылке - она противоречит и моему, и твоему мнению, так как, согласно ей, HIM, Nightwish, Charon и иже с ними - готика. Их же крутят на готических дискотеках, и о них пишут в готических журналах! К тому же, опять путают дум с готикой. Paradise Lost всегда играл дум, в различных его вариациях, и даже их альбом Gothic - дум, а не готика. На таком же основании авторы статьи к "готике" причисляют Evanescence, Rasmus, весь индастриал и особенно neue deutche Hдrte, весь синтпоп, всю неоромантику и половину фолка. От упоминания в статье Depeche Mode и Nine Inch Nails я прямо ахнул. Может, тогда и Ария - готика? Её же многие русские готы слушают. И Король и Шут тоже? Тогда уж надо и дум, и блэк, и мелодик-дэт, и половину хэви-метала и брутал дэта к готике причислить.
При таком широком критерии, как популярность в готической среде, можно вообще всю мировую музыку разделить ровно по полам: готика и не готика. Но это было бы не верно, так как каноны жанра всё же существуют, и определены они вовсе не коммерческой прессой, а самими творцами этой музыки.

Насчёт попсятников с MTV: ты же слушаешь Nightwish. А они тоже попсятники с MTV. А ещё Ozzy Osbourne, OOMPH, Rammstein, Marilyn Manson, 69 Eyes... и самое главное, The Cure. Думаю, пусть лучше живут и творят. А вот сам канал - в гъзенваген, это точно. Выше означенные группы от этого не пострадают, а канал перестанет разлагать неокрепшие детские умы прочей попсой и тупыми сериалами.
Chain Flail Debarker шумит: http://trupnyi.narod.ru/

Оффлайн Vla

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #10 : 17 Июнь 2007, 10:47 »
Гы, а ещё дарк-вэйв есть, это типа "не готика, но близко", и к нему причисляют кого угодно, начиная от Депеш Мод и кончая альбомом "Стая" Булановой.
Нет смерти - есть Сила



Оффлайн Darth OZ

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1051
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #11 : 17 Июнь 2007, 12:56 »
Вопрос не в тему, но все же спрошу.
Я слышал, что существуют какие-то...толи Romantic Готы, или что-то в этом роде...в общем, они занимаются исторической реконструкцией периода Европы 18-19-го веков в темном, готическом антураже. Кто-то знает об этом что-нибудь?
"- Кто шагает дружно в ряд?
- Наш повстанческий отряд!
- Потому что гей-парад!"
(С) "Люди в опасности"

1st I.M.P. regiment.

Оффлайн Mugles Mouse

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1782
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #12 : 17 Июнь 2007, 17:30 »
(Vla)
Гы, а ещё дарк-вэйв есть, это типа "не готика, но близко", и к нему причисляют кого угодно, начиная от Депеш Мод и кончая альбомом "Стая" Булановой.[/quote]

Буланову в таком амплуа не слышал, а Депеш Мод - не дарк-вэйв точно (ну, может, отдельные песни только близки). Послушай Diary of Dreams или русскую группу DVAR. Вот где дарк-вэйв.
Chain Flail Debarker шумит: http://trupnyi.narod.ru/

Оффлайн Grey Moon

  • Посетитель
  • Сообщений: 32
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #13 : 24 Февраль 2008, 14:04 »
Цитата: Иллидан
Извиняюсь за баян насчёт темы.
Дарт Оз, поверь, то, что ты слушаешь готику не делает тебя готом.
подпишусь!)
« Последнее редактирование: 23 Март 2008, 11:02 от Grey Moon »
Живу на облаке, которое плывет в Ад... Может быть мы встретимся там???

Оффлайн Night Guest

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 360
    • Просмотр профиля
Готика и готы
« Ответ #14 : 03 Октябрь 2008, 00:17 »
А Мышь прав во всём. К тому же, сейчас столько всякой эмо-гомосятины к готике причисляют, если про музыку говорить... Эх-х..
I was there for a moment...
And then... I was gone. (c)

 

Готика 3

Автор ЛекСС СкайвокерРаздел Темы без сортировки

Ответов: 42
Просмотров: 4624
Последний ответ 25 Декабрь 2006, 01:49
от SithLord