Автор Тема: Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители  (Прочитано 13674 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владыко Сарос

  • Посетитель
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #120 : 31 Октябрь 2006, 16:46 »
Цитировать
Popsa_van_kenobi писал:
В Священном писании ясно сказано, что ведьмы и колдуны от дьявола, все эти целители и пр. сила у них от дьявола. А если вы хотите получить помощь от Бога идите в церковь.
Ну это конечно. Вот только не все признают сей факт, многие просто не верят  в опасность колдовства и магии. Тут кстати работает пропаганда хорошо проявляющаяся в данном топике, что зла нет, нечисти нет - поэтому-де все можно и все безопасно, а сверхспосорбности можэно развивать и все такое.
Умелая пропаганда со стороны "знатоков" + жажда тайных знаний"(запретный плод всегда сладок), и одним человеком впустившим в себя гадость становится больше, вот только беда в том что понимает он это не сразу, сперва обычно следует любопытсво, радость от осознания что можешь чтото чего не могут другие, гад сперва "гладит по шерстке" и наводит ложную безмятежность, а когда человек понимает, уже бывает всё слишком запущено, а идти назад - неимоверно трудно. Именно потому "агитаторы" говорящие что колдовство - это безопасно, делают двойное зло.

Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
Вы напрасно пытаетесь причислить меня к нечистой силе.
К нечистой силе причисляются не люди а невидимые создания помогающие человеку в проведении магических ритуалов/колдовских обрядов, а также живущие в колдуне(иногда колдун, особенно начинающий об этом не знает но чаще всего прекрасно осведомлен) помогающие ему получать сверхспособности для достижения определенных целей.

Привет от святой инквизиции к хелувинчегу.
Тёмная Сторона Силы есть Тёмная Сторона Массы помноженная на Тёмную Сторону Ускорения. (Владыко Плагиатус)

Оффлайн Сойл

  • Посетитель
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #121 : 01 Ноябрь 2006, 05:33 »
Мужчины призвали смотреть по делам. Отлично. Посмотрим по ДЕЛАМ, кто и что тут на семи страницах ДЕЛАЛ.

1.Вэйда открыла тему. Это её право, в правилах форума нет запрещения открывать подобные темы в предназначенном для этого месте. Сабж звучит так:
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители, Верите ли вы во всё это?
Такой вот вопросик. Я сама верю, что всё это есть. Гадания сбываются, экстрасенсы (а следовательно, и магия) и целители существуют.
Буду очень рада всем ответам!!! Пишите!


2. Второй ответ в теме от Гнусный Папараца: Разумеется, сбываются... И моё сбудется. Вэйда, тебе не удастся избежать смерти... Тебе не удастся избежать болезней... Тебе не удастся избежать боли... Вот моё гадание. Гадание на человеческой жизни...
3. Вэйда: to Папараца. Ой, не надо!!! И вам не удастся избежать всего этого.
Имхо: Гнусный Папарацца  желает моей дочери смерти, болезни и боли и утверждает, что он гадает и гадания сбываются - а ведь Вэйда в это верит. (Ничего себе выпад!)
ЭТО - пожелание зла в открытом его виде. И Вэйда отбивает его вчистую, НЕ ЖЕЛАЯ ничего плохого человеку, а всего лишь признавая как факт, что любого человека всё это впереди ждёт. Это не гадание. Это - ПРАВДА. Это - смелость. Вэйда этого не боится, ведь из-за своей болезни она даже смерть видела с собой рядом. Она чуть не умерла однажды в больнице из-за ошибки врача.

4.Unbreakable: Лично Вэйде: брось это- вот оно причина твоих болячек. И уж точно не загадывай кому чего удастся избежать:поганое это дело-другим зла желать...тезис Вэйды "И вам не удастся избежать всего этого!" -ни что иное как навязывание. .
ИМХО: Unbreakable утверждает, что знает причину болезней Вэйды и что она загадывает и желает другим зла (см. комментарий к пункту 3). Он требует бросить гадания, а требование - это навязывание. Потом выясняется , что он НЕ ЗНАЕТ причину болезни Вэйды. При этом он НЕ РЕАГИРУЕТ на прямое пожелание зла Вэйде от Гнусного Папарацци. Извинился ли Unbreakable за свои ошибки? Нет, прямо не извинился, хотя прямо обвинил. Он увильнул от прямого извинения. Это - лукавство.
Вот ПЕРВЫЕ ваши дела здесь, в этой теме, Unbreakable. Добрые они или злые смотреть не только вам.

5.В тему пришла Гвендилон Фрай и заговорила, как профессиональная гадалка.
Сойл не нравится интерес Вэйды к картам. Сойл считает, что лучшая проверка - проверка делом. Под ником Даринки она пишет пост с призывом к интуиции и любви, чтобы посмотреть, как Гвендилон Фрай на это отреагирует.  Гвендилон Фрай проигнорировала Даринку и договорилась до предложения Вэйде в будущем заняться гаданием на рунах. С точки зрения психологии люди реагируют на то, что им близко, на то, что имеют сами. Вывод Сойл, у которой есть образование в области психологии: у Гвендилон нет стремления к любви и нет развитой интуиции. Потому что интуиция говорит Сойл, что уж на рунах-то Вэйде точно гадать нельзя. Карты ещё стерпят, но не руны.  А возможности воздействия исчерпаны все.

6. Появляется Сойл как средство отвлечь Вэйду от интереса к Гвендилон. Это - жест отчаяния и вдохновения, Сойл отчаянно ищет способ выяснить другие интересы Вэйды, потому что у той не было чётких интересов. При этом прекращает говорить на эту тему дома. Общается только в форуме. Это честно, хотя странно выглядит.
Вопрос: ГДЕ записано, что человек не может сменить ник и манеру разговора?
ГДЕ записано, что он ОБЯЗАН проинформировать форумцев о смене ника?
Дайте мне ссылку, где это записано на РФКЗВ, и я признаю свою ошибку и публично извинюсь ещё раз.

7. Unbreakable не ответил на простой и прямой вопрос Сойл о том, что сильней знаний, вместо ответа применил свою "лакмусовую бумажку" и увидел в Сойл ведьму. НАПРЯМУЮ ничего не спросил. Unbreakable УВИЛЬНУЛ от прямого ответа ещё раз. Зато начинал охоту на ведьму. На Сойл, которая всего лишь разговаривала с дочерью через форум. Издёвки и насмешки сыпятся на Сойл градом. Сойл на них не реагирует, толкает дочь к тому, чтобы она занялась ещё каким-нибудь другим делом, потому что ЧУВСТВУЕТ в этом выход. ЧУВСТВУЕТ - И НИЧЕГО БОЛЬШЕ. Я женщина. Я ЧУВСТВУЮ, а не работаю разумом. У чувства нет логики. Это не магия, это интуиция или глупость - и только.
ГДЕ записано, что мать не может пообщаться с дочерью через форум?
Давайте сюда ссылку.
То, что я сделала - нестандартный ход мышления, который вам чужд, Unbreakable. Я - талантливый человек. У меня богатое воображение и немалые способности к артистизму. Я могу перевоплотиться в кого угодно - как артист, а не как ведьма или одержимая. Это - не грех и это - не запрещается.
Unbreakable, вы создали ведьму в своём воображении и с удовольствием погнали её.
Это ВТОРОЕ ваше дело в теме.

8. Гвендилон объявила, что она ведьма. То, чего человек боится, однажды приходит. Сойл реально перепугалась. И сделала единственное, что как мать и верующий человек могла - вызвала Гвендилон на себя и устремилась изгнать из себя свои страхи и уйти под защиту Бога. Сойл глубоко верит. Сойл реально МОЖЕТ это сделать. У неё была в юности небольшая оккультная практика, от которой она быстро и бесповоротно отошла. Но за время неё она успела силой своей веры сразиться с магистром магического ордена, реальным и мощным магом, который был намного сильнее. И устояла. Силой веры устояла, Unbreakable! Потому что от магов спасает только сила веры! Я не боюсь ни реальных магов, ни ведьм! Я побеждала. Любовью.
Но то, что я сделала сейчас, в психологии называется методом "погружения". Это не оккультизм. Это - борьба с собственными иллюзиями и страхами, живущими у человека в подсознании. Это ОЧЕНЬ тяжело сделать на практике, тем более самостоятельно. При этом действительно меняется мировосприятие. Я это сделала. Я собственной дочери сказала, что она может погибнуть, и я не буду оберегать её. Я победила свой страх. А то, что вы видели - это результаты борьбы, я думала, что Гвендилон настоящая ведьма, поэтому писала в форуме. Это мысли человека, устремившегося к Богу, который есть любовь, в ответ тем, кто его унижает и гонит.    
Я попросила прощения за своё поведение. Так, как тогда могла. Я действительно плакала. Это не придумано. У меня слёзы на глазах даже сейчас.
Это - дела Сойл.
А вот ваши дела: вы не поверили и продолжали издеваться. Вы не задали прямого вопроса даже тогда.

9. На форуме произошло ЧУДО. Вмешался модератор и потёр весь флуд и оскорбления, которые ВЫ там понаписали. Вы НЕ ПОНЯЛИ, что случилось. Человек раскаялся и ложь ушла. Ложь уводит рука Бога. Пусть даже рукой модератора, вовремя заглянувшего в тему. Это чудо в ответ на дела Сойл, потому что её и Вэйду освободили от грязи.

10.Я ушла так далеко, желая блага вам всем, что мне захотелось попросить для вас всех у Бога благословения.
ЭТО никому не запрещено! ЭТО ЛЮБОЙ может сделать. ЭТО - пожелание САМОГО БОЛЬШОГО БЛАГА, которое только может быть у человека в жизни! Сойл вам этого пожелала, хотя вы издевались над её дочерью у неё на глазах.
Я выполнила завет Учителя благословлять проклинающих и гонящих тебя.
Это - дело Сойл.
Издевательства и недоверие, отсутствие прямоты в ответ - ваши дела.

10. Я признала, что вела себя глупо и то, что было мной написано - ГЛУПОСТЬ. Я так сделала, потому что так велела моя совесть. Я не увильнула. Я сделала.

11.Я выложила в форум своё новое понимание обсуждаемой проблемы, когда Unbreakable снова стал НАМЕКАТЬ на страхи, которые мучали Вэйду, на самое страшное воспоминание в её жизни. Я снова выставила под удар себя, чтобы увести его от издевательств над моим ребёнком. Но на этот раз я помолилась Богу перед всеми и попросила благословения дойти до конца. Unbreakable, я МОЛИЛАСЬ, а не вызывала духов или тешила ваши суеверия. Это не шутки.
ВЫ НЕ СУНУЛИСЬ ТУДА, ГДЕ ОТКРЫТО БЫЛ БОГ - ВО ВТОРОЙ РАЗ!
И КАЖДЫЙ после моих слов стал САМИМ СОБОЙ.
Любовь и правда действительно идут рука об руку.

Господа мои судьи, мужчины многомудрые, добрые и знающие, гонящие трёх женщин, не щадя даже ребёнка, это - рука Бога, которого вы не знаете. Это - рука Бога, который есть Любовь. И который есть на самом деле. Можете игнорировать Его, но Он ЕСТЬ, и Он действует независимо от вашего желания.
Возвращаю вам вашу цитату, Unbreakable, потому что с первых минут вашего появления в теме ваши дела были пропитаны увиливанием, издёвками и выдумками, то есть ЭТИМ: Главный же метод дьявола, которым пропитана вся его деятельность и сущность, это ложь - всюду и всегда ложь - самая наглая и бесстыдная, но нередко умело приправленная крупицами истины, для большей правдоподобности!
Только дьявол видит везде ВИДИМОСТЬ. Человек, идущий от Бога, доверяет. Потому что есть или вера или неверие, то есть отступничество.

12.Владыко Сарос, вы объявили, что поиск вампиров мои проблемы. Владыко Сарос, ГДЕ поиск вампиров в моих ДЕЛАХ? Потому что по СЛОВАМ - не судят. Поиск вампиров был в цитате Аксёнова. ОН их ищет в церкви, а я не я, всего лишь высказавшая свои впечатления и посмеявшаяся над глупостью. Не могу я уже больше молчать в ответ на глупость. Я должна дойти до конца, который знает только Бог, а я не ведаю. Я попросила Его благословения и я все силы приложу, чтобы сделать. Во имя Бога, который есть Любовь.
Мастер-джедай никогда не бросит в беде своего падавана, если видит, КАКОГО судьба даёт ему противника. Я пойду, как Кеноби. Однажды я уже победила. Я умею побеждать, владыко Сарос. Я иду до конца.
Я иду ЗА ВАМИ, потому что ВЫ мне сказали, смотреть в сторону Бога, в сторону добра, а не зла. Женщина, идущая к Богу, должна идти вслед за мужчиной, потому что за мужчиной десница Бога идёт. Потому что мужчина есть дух, а женщина душа, и значит, должна устремиться вслед за духом. Ибо Бог в духе пребывает.

Не ходят в церковь, опасаясь ведьм и вампиров.
Не ходят в церковь выполнять обряды и тешить суеверия.
В церковь ходят к Богу. И только тогда в церкви получают помощь, а не сглазы, проклятья и страх, что обсосут тебя там и обглодают. Это чушь уже, а не вера. НЕТ опасности для верующего человека от чужого колдовства и магии, потому что с верующим Бог, с которым он идёт рука об руку.
Хватит засыпать форум плодами своих разыгравшихся страхов и суеверий.
Это ваше неуёмное вображение.
Это ваша лживость и страх.
Это ваше лукавство, которое НИКОГДА не идёт от Бога.
У Бога прямота и правда.
У Бога - любовь, которая ничего не боится и ВСЁ прощает.
Даже тогда, когда прилюдно издеваются над твоим ребёнком, который всего лишь предложил вам ВЫСКАЗАТЬ СВОЁ МНЕНИЕ, а ВЫ начали гнать его.
Попробуйте возразить делами.
И да пребудет с вами Божье благословение во веки.
Аминь.



Звёзды знают много, много не значит всё.
--------------------------
Нет Тьмы - есть Свет!
Нет Света - есть Сила!
Нет Силы - есть любовь.
Так понял Люк Скайуокер, и в светлом небе брызнула фейерверком Звезда Смерти!

Оффлайн Владыко Сарос

  • Посетитель
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #122 : 01 Ноябрь 2006, 08:54 »
Ой...  :blink:  Ладно, щас по порядку отвечу по некоторым пунктам.  :D
Цитировать
Сойл писал:
Второй ответ в теме от Гнусный Папараца: Разумеется, сбываются... И моё сбудется. Вэйда, тебе не удастся избежать смерти... Тебе не удастся избежать болезней... Тебе не удастся избежать боли... Вот моё гадание. Гадание на человеческой жизни...

Хех. Будущее знает только Бог.  :handup:
Даже канонически считается что будущее знает ТОЛЬКО всевышний, ни диавол, ни демоны и ни даже ангелы будущее НЕ ЗНАЮТ. И все предсказатели/гадальщики относятся к соответствующей категории.
Но демоны, которые знают настоящее в любой практически точке пространства и моментально, любят куражится изображая что знают будущее делая людям предсказания пытаясь "программировать" их таким образом на те или иные действия своими псевдопредсказаниями. С излишне доверчивыми этот номер иногда проходит. Это каноническое обьяснение. Атеисты-же могут почитать знаменитого уфолога Джона Киля, его книгу "Операция Троянский Конь", там этот момент хорошо показан.
А вы Сойл еще раз подтвердили это ибо в своем предсказании противоречите сам себе.
Как она может познать болезни если скажем умрет(не желаю такого разумеется), скажем завтра?
Вот - уже несоответствие, а кто когда умрет уж тыто знать не можешь - это одному Богу известно и не открывается никому.
Вот какие это "предсказания".
 :no:  :yes:

Цитировать
Сойл писал:
На форуме произошло ЧУДО. Вмешался модератор...
Ого. Вмешательство модератора уже относят в разряд чудес.
Это что столь редкое явление на данном форуме?  :no:

Цитировать
Сойл писал:
...и потёр весь флуд и оскорбления, которые ВЫ там понаписали. Вы НЕ ПОНЯЛИ, что случилось.
Человек раскаялся и ложь ушла. Ложь уводит рука Бога. Пусть даже рукой модератора, вовремя заглянувшего в тему. Это чудо в ответ на дела Сойл, потому что её и Вэйду освободили от грязи.
Нет правда, у меня наворачиваются слезы умиления.  ;)  :huh:  Сойл ты заправски пишешь, респект.  :yes:
Вот только никто никого тут не оскорблял. Замечание было вынесено мне лично - за флуд с албанским диалектом, я говорил с модером лично.  :no:  Извинился и извиняюсь перед администрацией лично - еще раз,  :handup:  но только за это.
А свое мнение по поводу обсуждаемой темы я не менял и не меняю(см. мой пост выше).

Цитировать
Сойл писал:
Главный же метод дьявола, которым пропитана вся его деятельность и сущность, это ложь - всюду и всегда ложь - самая наглая и бесстыдная, но нередко умело приправленная крупицами истины, для большей правдоподобности!
Только дьявол видит везде ВИДИМОСТЬ. Человек, идущий от Бога, доверяет. Потому что есть или вера или неверие, то есть отступничество.
Метко сказано, но в этой крохе правды есть одно но - диавол не ВИДИТ видимость а СОЗДАЁТ её. И чтобы не попасть в просак надо всё и вся всегда внимательно проверять и перепроверять. Чтобы не обманутся ВИДИМОСТЬЮ.

Цитировать
Сойл писал:
Владыко Сарос, вы объявили, что поиск вампиров мои проблемы. Владыко Сарос, ГДЕ поиск вампиров в моих ДЕЛАХ?

Как был сформулирован сей вопрос таков был и мой ответ. Спрошено было "не поискать-ли кровавые клыки?"(лично вопрошающему) на что я ответил что это его проблемы(так как искать чтолибо, или не искать - личное дело индивидуума).  :handup:

Цитировать
Сойл писал:
Я иду ЗА ВАМИ, потому что ВЫ мне сказали, смотреть в сторону Бога, в сторону добра, а не зла. Женщина, идущая к Богу, должна идти вслед за мужчиной, потому что за мужчиной десница Бога идёт. Потому что мужчина есть дух, а женщина душа, и значит, должна устремиться вслед за духом. Ибо Бог в духе пребывает.

Полагаю что это игра слов и схоластика. На самом деле все проще.
Если вы хотите смотреть в сторону Бога и полны решимости - смотрите. Бог примет любого, сколько-бы оккультной практики у него небыло, если челорвек сам захочет быть на стороне Бога - искренне и по-настоящему.
И никакие посредники не нужны. Это - ваш подвиг, творите-же его сами! :handup:
История знает много таких случаев. Один из величайших волшебников в истории, живший в III-IV веке н.э. сам Киприан Антиохийский, который с детства был отдан на обучение этому ремеслу в греческом храме на Олимпе, когда убедился ОТКУДА идет сила колдовства сжег свои книги и ушел в церковь крестится. Сперва его крестить не хотели потомучто знали кто он и боялись, но Киприан заявил что не выйдет из храма пока его не крестят настолько он был решительно настроен.
И надо сказать что начав с должности чтеца Киприан дослужился до ЕПИСКОПА. А слава его об умении изгонять нечистую силу, и искренняя доброта и раскаяние за прежние злые дела, а также отказ отречся от веры в Бога под угрозой смертной казни от тогдашнего императора Диоклетиана привели к тому что ныне это главный защитник от нечистой силы в галерее христианских святых.
Вот так-то:

Святой Киприан Антиохейский с Иустиной тут изображены.
С уважением - Владыко Сарос.
Тёмная Сторона Силы есть Тёмная Сторона Массы помноженная на Тёмную Сторону Ускорения. (Владыко Плагиатус)

Оффлайн Гвендилон Фрай

  • Участник форума
  • Сообщений: 230
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #123 : 01 Ноябрь 2006, 10:04 »
Владыке Саросу: Согласна. Это более трезвый взгляд на проблему. Инквизиции у нас, к счастью, нет, а у Бога может быть свое мнение относительно меня.

Unbreakable: Присланная вами информация, без сомнения, очень ценна. Могу еще посоветовать книгу "Против нечистой силы и колдовства". И прошу - без фанатизма, а то с вами становиться неинтересно общаться. Вы упорно навязываете свою точку зрения.

Сойл: Можете на меня обижаться сколько угодно, но ваша квалификация как психолога и матери вызывает у меня сомнение. Я очень часто общаюсь с профессиональными психологами и меня несколько удивляет то, что вы не можете наладить общение с дочерью. Более того, не в состоянии помочь и поддержать ее в момент депрессии. А последняя, как вы наверняка знаете, никогда не рождается на пустом месте и внезапно.
Вы упрекаете меня в отсутствии интуиции? Забавно! Не далее как вчера преподаватель с псифака прогнал меня через два десятка тестов и твердо убедил меня в обратном. Просто я не считаю нужным разгадывать ваши заморочки.

Вэйда серьезней, чем вам кажется - перестаньте ее воспитывать и тем более "душить" родительской любовью. Можете перегнуть палку.

Больше всего меня удивила ваша фраза, что вы отказались защищать Вэйду - в ипсолении матери это тянет на предательство. Правда защищать тоже можно по-разному.

Смерть, говорите? Хорошо, я тоже несколько раз была на грани, а однажды и за ней. Каждый вернувшийся всегда меняется и смотрит на мир уже по-другому.

Может пора перестать твердить дочери, что вы ее любите, а дать это наконец почувствовать? Как это сделать? Спросите у своей интуиции.


P.S.  Не сваливайте на черта собственные грехи. Это не порядочно.
Истина бывает часто настолько проста, что в нее не верят.

Лишь один человек знает, о чем думаю я... да и тот безумен!..

Оффлайн Владыко Сарос

  • Посетитель
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #124 : 01 Ноябрь 2006, 10:14 »
Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
Владыке Саросу: Согласна. Это более трезвый взгляд на проблему. Инквизиции у нас, к счастью, нет, а у Бога может быть свое мнение относительно меня.
Ну разумеется судить вас за те или иные поступки на том свете тока Богу дано - это не по людской части.
Яже однако заметил что вера в Бога и колдовстсво две несовместимые вещи ибо как я уже говорил пъесса "Слуга двух господ" в духовной жизни не проходит ни на каких сценах.
И попытка убеждения что ведьмовство - хорошо, и ведьма/колдун могут быть на стороне Бога, это откровенная мягко говоря дезинформация.

Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
Не сваливайте на черта собственные грехи. Это не порядочно.
Ну тут тоже просто. Лукавый склоняет к хадству а у человека выбор, или поддаться или не поддаться.
Если поддастся  - его грех, а ежели нет - то не его. Если уж на такой язык переходить. И нечего чОрта отмазывать. Гады они и есть гады и ничего кроме гадства от них быть не может.
Тёмная Сторона Силы есть Тёмная Сторона Массы помноженная на Тёмную Сторону Ускорения. (Владыко Плагиатус)

Оффлайн Unbreakable

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #125 : 01 Ноябрь 2006, 13:59 »
Пойдем в народ... ;)
Ведьма (от др.-рус. ведь — “знание”) — один из основных персонажей демонологии восточных и западных славян, сочетающий в себе черты реальной женщины и демона. По народным представлениям, обычная женщина становилась ведьмой, если в нее вселялся (по ее желанию или против воли) злой дух, дьявол, душа умершего; если она сожительствовала с чертом, бесом, змеем или заключала с ними сделку ради обогащения. Магическая ведовская сила могла быть как врожденной, доставшейся женщине по наследству от матери-ведьмы, так и приобретенной,— например, от умирающей Ведьмы, которая передала наследнице свои колдовские знания (“своего духа”). Считалось также, что способность женщины к ведовству могла быть вызвана неправильным поведением ее родителей: например, если мать кормила ее грудью “три Великие пятницы”, т.е. более двух лет; если ее мать и она сама были рождены вне брака.

Сосуществование в Ведьме человеческого и демонического начал могло пониматься как наличие у нее двух душ: обычной, человеческой, и злой, демонической, которая покидает по ночам тело спящей женщины и вредит людям (см. Двоедушник, ведогоны).

Для облика Ведьмы характерны, по народным воззрениям, некоторые демонические черты или особые приметы: наличие хвостика, рожек, крыльев. Ведьма выдает себя необычным взглядом: у нее воспаленные, покрасневшие глаза или дикий, хмурый взгляд; ее отличает привычка не смотреть прямо в глаза, в зрачках Ведьмы можно увидеть перевернутое отражение человека. Обычно ведьму представляли себе старой и безобразной, с седыми растрепанными волосами, крючковатым носом, костлявыми руками, иногда с телесными недостатками (горбатость, хромота). Ведьмой часто считали одиноко живущую женщину, неприветливую, со странностями.

Особенно опасными становились Ведьмы в большие годовые праздники, в периоды полнолуния или новолуния, в грозовые ночи. У восточных славян временем их активности считались: ночь на Ивана Купалу, Юрьев день, Благовещение, Пасха, Троица, Рождество, а у западных славян — дни св. Яна, Люции, Петра и Павла, Зеленые святки, праздник Божьего Тела, а также канун 1 мая (Вальпургиева ночь). Нападая в такие дни на людей, пугая и преследуя их, Ведьма оборачивались жабой, кошкой, собакой, свиньей, коровой и др. животными; птицей (сорокой, вороной, совой, курицей, уткой); насекомыми (мухой, бабочкой, мотыльком, пауком): могли принимать вид предметов (колеса, решета, стога сена, клубка ниток, палки, ветки, корзины) или становиться невидимыми.

Главным вредным свойством Ведьмы считалась способность портить скот и отбирать у коров молоко. С этой целью Ведьма собирала росу на межах и пастбищах, волоча по траве полотно (фартук, платок, сорочку, цедилку, вожжи), затем выжимала ткань и поила водой свою корову или просто вешала намокшую ткань дома и с нее обильно текло молоко. Широко известны былички, в которых человек несознательно повторяет колдовские действия Ведьмы, отбирающей молоко, а затем не может избавиться от обилия молока у себя дома.

По восточнославянским поверьям, Ведьма могла “отнимать сало” у свиней (т.е. жир с чужих свиней переходил к свиньям Ведьмы, даже если она их не кормила); перенимала яйценоскость у чужих кур. В присутствии Ведьмы женщины никак не могли напрясть много пряжи, т.к. вся нить шла на веретено Ведьмы. Завязывая “завитки” (вид порчи - связанные или сломанные колосья) во ржи, в льняном поле, Ведьма отбирала урожай в свою пользу. Жители Костромского края считали, что в ночь на Ивана Купалу Ведьма идет в чужое поле и делает там “пережин”, т.е. выстригает во ржи узкую дорожку, собирая колоски, а вместе с ними “забирает” весь урожай с поля.

Ведьме приписывалась способность насылать порчу на людей, домашних животных, растения продукты и т.п., в результате чего люди и животные болеют, гибнут, новорожденные не спят по ночам, плачут, домочадцы ссорятся, свадьбы расстраиваются, продукты портятся, нитки рвутся, работа не удается. На Украине и в Карпатах верили, что Ведьмы могут наслать град ураганные ветры, наводнения, пожары, похитить небесные светила, вызвать засуху и др. бедствия.

Для защиты от Ведьм использовались обереги. Чтобы не дать Ведьме проникнуть во двор и в дом, на воротах укрепляли свечу, освященную на Сретение, или метлу на длинной палке; в столбы ворот втыкали зубья бороны. колючие растения, затыкали в дверные щели крапиву или ветку осины, березы, клена; возле двери хлева ставили борону зубьями вперед или вилы, ухват; на порог клали нож, топор, косу и др. режущие и колющие предметы. Производили магические действия, символизирующие возведение преграды: осыпали дом и хлев маком, обводили косой по земле круг, очерчивали мелом стены, рисовали на дверях кресты и т.п.

Способы распознавания Ведьмы составляют одну из наиболее характерных особенностей всего круга поверий о Ведьмах. Поскольку реальная живущая среди людей женщина, изменив свой облик, причиняла вред односельчанам, то главной целью обычаев и ритуалов, приуроченных к опасным дням календаря, было стремление распознать ее, выследить, уличить и обезвредить. Считалось, например, что купальский костер притягивает к себе Ведьму, вызывая у нее физические страдания, и что она вынуждена прийти к костру, чтобы прекратить свои мучения. Существовали также специальные приемы, призванные привлечь Ведьм к купальскому костру: кипятили цедилку с воткнутыми в нее иглами или осиновыми колышками, лили молоко испорченной ведьмой коровы в огонь или на раскаленный серп. Старались также подкараулить Ведьму в хлеву, куда она пыталась проникнуть в облике жабы или какого-либо животного. Обнаружив возле коровы лягушку, хозяева пробивали ей лапу или глаз, и на следующий день оказывалось, что одна из соседок ходит с перевязанной рукой, хромает или окривела — ее и считали Ведьмой. Иногда пойманное в хлеву животное убивали или бросали в воду, полагая, что от этого Ведьма должна умереть или утопиться. Ведьму можно было опознать во время церковной службы (особенно пасхальной — см. Пасха — или рождественской): она старается дотронуться до иконы, хоругви, рясы священника, не хочет выходить с крестным ходом, держит на голове подойник, стоит спиной к алтарю и т.п. На Украине говорят, что стоит только, проходя мимо группы женщин, сложить пальцами правой руки “дулю” и засунуть ее под мышку левой руки, как Ведьма тут же начнет браниться и ругать проходящего, ср. Кукиш.

Считалось также, что Ведьма не тонет в воде: во время засухи женщин загоняли в воду в поисках Ведьмы.

Один из стержневых мотивов быличек о Ведьмах — полеты Ведьм на шабаш. По западнославянским поверьям, накануне Вальпургиевой ночи Ведьма мажется жиром крота и вылетает через дымоход со словами: “Выезжаю, выезжаю, ни за что не задеваю”. Она летит на “ведьмину гору” верхом на метле, лопате, кочерге, косе, вилах, в ступе, на плуге, палке, лошадином черепе, на сороке или на животных. На шабаше слетевшиеся Ведьмы танцуют вместе с чертями, поклоняются козлу, пируют, затевают козни против людей. В восточнославянских быличках более подробно описываются эпизоды ночных колдовских действий Ведьмы перед полетом, за которыми скрытно наблюдает очевидец (К: см. "Золотой Осел" Апулея). Местом сборищ всех Ведьм оказываются перекрестки дорог, межи, горы, но чаще всего — деревья (дуб, груша, сосна, тополь, береза), где они веселятся, пируют, танцуют, дерутся между собой, сбивают масло и т.п. Обнаружив следующего за ней человека, Ведьма отправляет его обратно, наградив чудесным конем, который на самом деле оказывается помелом, палкой, кривой березой.

Считалось, что за свою связь с нечистой силой Ведьма наказывается трудной смертью: она не может умереть, пока не передаст своего знания; во время агонии Ведьмы поднимается буря или появляется черная собака, не исчезающая до самых похорон. В Полесье говорили, что Ведьма не может умереть, пока не разберут потолок дома или пока ее не накроют телячьей шкурой. Верили, что после смерти Ведьма по ночам навещает свой дом; чтобы предотвратить такое посмертное “хождение”, Ведьму хоронят лицом вниз или пробивают ее гроб осиновым колышком. См. также Вештица.

Лит.:

Антонович В.Б. Колдовство: Документы. Процессы. Исследования. СПб., 1877;

Максимов С. В. Нечистая, неведомая и крестная сила. СПб., 1903;

Иванов П.В. Народные сказания о ведьмах и упырях // Украiна: Народнi вiрування, noBip'я, демонологiя. Киев, 1991;

Мифологические рассказы русского населения Восточной Сибири (сост. В.П. Зиновьев). Новосибирск, 1987;
кстати чудная книжка, была у меня

Виноградова Л.Н., Толстая С.М. К сравнительному изучению мифологических персонажей: вештица и ведьма // Балканские чтения — I: Симпозиум по структуре текста. М., 1990

Виноградова Л.Н. Общее и специфическое в славянских поверьях о ведьме // Образ мира в слове и ритуале:

Балканские чтения — I. М., 1992.
 

Л.Н. Виноградова, С.М. Толстая

Сказка ложь, да в ней намек...Дорогие мои, вся эта хрень никуда увы не делась. Только переоделась в современные одежды. Думаю, кому надо, подлинные моменты отличит от фольклорно-фантастических. Суть остается прежней: мадамочки (да и мужчины подобной породы) разрушают все вокруг себя.
А теперь риторический вопрос - где тут чё нить общее со ЗВ?
Тфу.

Оффлайн Гвендилон Фрай

  • Участник форума
  • Сообщений: 230
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #126 : 01 Ноябрь 2006, 14:57 »
"Для облика Ведьмы характерны, по народным воззрениям, некоторые демонические черты или особые приметы: наличие хвостика, рожек, крыльев. Ведьма выдает себя необычным взглядом: у нее воспаленные, покрасневшие глаза или дикий, хмурый взгляд; ее отличает привычка не смотреть прямо в глаза, в зрачках Ведьмы можно увидеть перевернутое отражение человека. Обычно ведьму представляли себе старой и безобразной, с седыми растрепанными волосами, крючковатым носом, костлявыми руками, иногда с телесными недостатками (горбатость, хромота). Ведьмой часто считали одиноко живущую женщину, неприветливую, со странностями." - Брехня. На самом деле признаки другие.
"Главным вредным свойством Ведьмы считалась способность портить скот и отбирать у коров молоко. С этой целью Ведьма собирала росу на межах и пастбищах, волоча по траве полотно (фартук, платок, сорочку, цедилку, вожжи), затем выжимала ткань и поила водой свою корову или просто вешала намокшую ткань дома и с нее обильно текло молоко. Широко известны былички, в которых человек несознательно повторяет колдовские действия Ведьмы, отбирающей молоко, а затем не может избавиться от обилия молока у себя дома.

По восточнославянским поверьям, Ведьма могла “отнимать сало” у свиней (т.е. жир с чужих свиней переходил к свиньям Ведьмы, даже если она их не кормила); перенимала яйценоскость у чужих кур. В присутствии Ведьмы женщины никак не могли напрясть много пряжи, т.к. вся нить шла на веретено Ведьмы. Завязывая “завитки” (вид порчи - связанные или сломанные колосья) во ржи, в льняном поле, Ведьма отбирала урожай в свою пользу. Жители Костромского края считали, что в ночь на Ивана Купалу Ведьма идет в чужое поле и делает там “пережин”, т.е. выстригает во ржи узкую дорожку, собирая колоски, а вместе с ними “забирает” весь урожай с поля." - А вот этим грешат и "простые" женщины и называется это зависть

А общее вот что - там тоже ведьмы были! Их даже сам Император боялся. А вот джедаи наоборот сумели наладить отношения.
Истина бывает часто настолько проста, что в нее не верят.

Лишь один человек знает, о чем думаю я... да и тот безумен!..

Оффлайн Владыко Сарос

  • Посетитель
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #127 : 01 Ноябрь 2006, 17:13 »
Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
Брехня. На самом деле признаки другие.
Почтеннейшая выбы полегче с выражениями-то. У Анбрейки чётко сказано что кому надо тот фольклер от правды отличит. И кстати многие признаки(хотя и не все конечно) совпадают - фольклер не на пустом месте берется.
А тебе Анбрейки еще раз респект!!!  :excl: Очень интересную инфу дал - в фольклерном представлении о ведьмах и правда много реального увы. :ph34r:


Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
А вот этим грешат и "простые" женщины и называется это зависть
Зависть как таковая душит обычно только завидующего. Черная зависть - уже близка к магии, но всётаки не обладает такой силой как хадское традиционное колдовство.
Умышленно(из тойже зависти например), или хотябы по той простой причине что "жилец" внутри требует отрабатывать сверхспособности вредя другим, (иначе ведьма просто может неосознанно чувствовать себя плохо), творимое колдовство намного опаснее, потомучто творится нечистой силой. Зависть по сравнению с этим - игрушки.

Цитировать
Гвендилон Фрай писала:
А общее вот что - там тоже ведьмы были! Их даже сам Император боялся. А вот джедаи наоборот сумели наладить отношения.

Незнаю что там было в ЗВ с хадами, но в реале такая зараза точно не приветствуется.
Тёмная Сторона Силы есть Тёмная Сторона Массы помноженная на Тёмную Сторону Ускорения. (Владыко Плагиатус)

Оффлайн Unbreakable

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 535
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #128 : 01 Ноябрь 2006, 18:50 »
Тааак
Вселенная Лукаса тем и хитра, что в ней НАЧИСТО ОТСУТСТВУЕТ какой-либо невидимый мир бесплотных существ. Злодеи ЗВ - сказочные. Жестокие, несправедливые, хитрые, но для достижения своих целей они пользуются человеческими ухищрениями, и Силой, А СИЛА - ЭТО ФАНТАСТИЧЕСКИЙ ТЕРМИН, ВЫДУМКА ЛУКАСА. Никакой аналогии с реальными земными оккультистами и ведьмаками проводить нельзя.
 :blink:
Еще немного, пойду искать батюшку который бы освятил  форум  B) да не абы какого, а действительно верующего.
От вони из этой темы уже монитор трескается   ;)

Оффлайн Владыко Сарос

  • Посетитель
  • Сообщений: 69
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #129 : 01 Ноябрь 2006, 20:49 »
И правда... С душком.
А неплохо былобы!  :lol:  :P  :vdv:
Тёмная Сторона Силы есть Тёмная Сторона Массы помноженная на Тёмную Сторону Ускорения. (Владыко Плагиатус)

Оффлайн Вэйда

  • Легенда форума
  • Сообщений: 766
    • Просмотр профиля
    • http://starwars.10bb.ru/
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #130 : 01 Ноябрь 2006, 22:21 »
:unsure:
Чёт обо мне Сойл заговорила… Если хотите узнать, с чего вроде бы началась моя депрессия – завтра или чуть попозже напишу в «Тошно мне»… А насчёт того, что меня начали гнать – пускай гонят, я привыкла уже… Всю жизнь так.
Карты и руны… Верю в гадания. Но я лишь для себя гадаю, ни для кого другого...
 :unsure:
Vivere est militare.
Contra vim mortis non est medicamen in hortis.

http://starwars.10bb.ru/

Оффлайн Сойл

  • Посетитель
  • Сообщений: 45
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #131 : 02 Ноябрь 2006, 22:35 »
Хех. Будущее знает только Бог.
Без «хех», Владыко Сарос. Только Бог и знает. И потому гадать незачем.
А вы Сойл в своем предсказании противоречите сам себе.
В приведённой вами цитате, Владыко Сарос, текст ПОЛНОСТЬЮ принадлежит форумцу под ником Гнусный Папарацца. Надо читать внимательнее, а НЕ СОЗДАВАТЬ видимость, что прочитали.
диавол не ВИДИТ видимость а СОЗДАЁТ её. И чтобы не попасть в просак надо всё и вся всегда внимательно проверять и перепроверять. Чтобы не обманутся ВИДИМОСТЬЮ
Ни вы, ни Unbreakable не проверили напрямую ничего. Вы бросились насмехаться и оскорблять. Можете считать, что дурная выходка глупой матери вытащила на поверхность ваше нутро. Она сделала всё так, как понимала, и совесть её чиста.
А то, что я сочла чудом, - это МОЁ ОЩУЩЕНИЕ, и вам оно вовсе не обязательно.
Спрошено было "не поискать-ли кровавые клыки?"(лично вопрошающему) на что я ответил что это его проблемы(так как искать чтолибо, или не искать - личное дело индивидуума)
В Библии сказано, «и пусть слова ваши будут да, да или нет, нет. Остальное – от лукавого». Где да или нет в вашем ответе, верующий? Я их не увидела. Их нет.
Женщина, идущая к Богу, должна идти вслед за мужчиной, потому что за мужчиной десница Бога идёт. Потому что мужчина есть дух, а женщина душа, и значит, должна устремиться вслед за духом. Ибо Бог в духе пребывает.
Полагаю что это игра слов и схоластика.
Не судите да не судимы будете. А «полагать» - это уже судить. Не понимаете – говорите прямо, что не понимаете, или отставьте в сторону. Я так поняла. И выполнила своё понимание до конца. И это – мой подвиг, который я сделала. И в жизни моей такое понимание и поведение привело только к хорошему.
Я хотела найти новые ответы, почему НЕ НАДО гадать, и я их нашла. И они очень близки к пониманию этого Православной Церковью.
Икону вы привели замечательную. Спасибо. :)

Гвендилон Фрай, у меня хорошие отношения с дочерью. Из депрессии именно я её и вытащила. Но ей пора становиться самостоятельной. А то, что вы с уважением относитесь к Вэйде – лучшее свидетельство, что я воспитывала её хорошо. Не по словам судят. По делам, Гвендилон Фрай.
Без вашего вмешательства Владыко Сарос и Unbreakable не выложили бы сюда кучу полезной инфы, как они считают. Откуда мне знать, ЧТО на самом деле здесь было нужно? Я просто мать. Просто женщина с незаурядным воображением и способностями, которые я направила на служение Богу. И потому только Бог мне судья. Каждый сделал то, что разумел – своё дело. А будущее в руках Бога, который есть Любовь. Только ОН знает, что нам всем нужно. И потому гаданием заниматься не надо. Надо верить Богу и не пытаться прозревать будущее, которое ведомо только Ему. Это грех. И это наказывается. Богом.
Хоть бы действительно пришёл священник и освятил! Как хорошо было, чтобы всё это кончилось! :)
Звёзды знают много, много не значит всё.
--------------------------
Нет Тьмы - есть Свет!
Нет Света - есть Сила!
Нет Силы - есть любовь.
Так понял Люк Скайуокер, и в светлом небе брызнула фейерверком Звезда Смерти!

Оффлайн Дарт Вейдер

  • Посетитель
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #132 : 20 Октябрь 2007, 17:54 »
Короче, я считаю гадалок/экстрасенсов и проч. простыми жуликами. <_<
Единственные люди, которые опередили их - это хакеры сновидений (хакерос, а также их называют магами, но несколько в другом смысле, они не бабушки, которые снимают порчу  ). Те кто читал Кастанеду или А.Реутова, поймут меня.  

Если кто захочет, могу дать линк на Кастанеду или Реутова.
Последним смеётся тот, кто хуже всех соображает!
Дарт Вейдер.

[|||||||||.|]========================

Оффлайн Darth OZ

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1051
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #133 : 20 Октябрь 2007, 18:06 »
засунь их себе куда поглубже, сектант.
"- Кто шагает дружно в ряд?
- Наш повстанческий отряд!
- Потому что гей-парад!"
(С) "Люди в опасности"

1st I.M.P. regiment.

Оффлайн Дарт Вейдер

  • Посетитель
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Магия. Экстрасенсы. Гадания. Целители
« Ответ #134 : 20 Октябрь 2007, 21:29 »
Гыгы   Лол  Я по вашей теории и сектант есчо  *падсталом*

http://lib.aldebaran.ru/author/reutov_andr...ery_snovidenii/

вот посмотрите, можете каменты почитать, но лучше скачать и посмотреть ИМХО.
Последним смеётся тот, кто хуже всех соображает!
Дарт Вейдер.

[|||||||||.|]========================

 

Древняя Магия Ситхов

Автор Dart PlagasРаздел Книги, комиксы, журналы

Ответов: 39
Просмотров: 4830
Последний ответ 04 Январь 2008, 09:00
от Trionix
Магия Рэнида

Автор NoremРаздел Темы без сортировки

Ответов: 9
Просмотров: 1659
Последний ответ 13 Март 2007, 19:56
от Norem