ЗВ и Ватикан (РПЦ)

[Mugles Mouse]

Пардон, напутал.

[Mystic Nihilistic]

Гыыыыыы.

Прикольно разговаривать тут, чес слово. Один раз даже на личности перешли... Гы.
А вообще что могу сказать?
1) Евангелие и Ветхий Завет - действительно разные вещи. Евангелие - это по определениею, если я не ошибаюсь, "Благая весть" (перевод с какого-то там), и являет собой перечёркивание Ветхого завета красной жирной чертой (на смом деле просто изменение его, но это я для понятности ), достаточно вспомнить суждение об одном и том же событии - в ветхом завете "око за око, зуб за зуб", в новом (еванглеии) - "подставьте же и другую ланиту (щёку)".
2) Фанатики были всегда, везде , они есть и будут - что среди атеистов, что среди не атеистов... Кстати, до меня только сейчас дошло происхождение слова "атеист"   . Всё просто как пень - "а" - отрицательная приставка, "теос" - Бог. По-моему латинский. Кстати, если приходил на тренировки бородатенький, то у меня есть подозрение что к официальной церкви он имеет такое же отношение как Винни-Пух к грузинам.
3) Что СССР - пристанище религии - дык то я и хочу сказать, что атеизм - иллюзия. Просто место Бога занимет или какая-либо другая философия (напр. вера в "вождя" - приближение к обезъяним обществам ), либо безоговорочная вера в науку. А вера в науку по факут мало чем отличается от веры в "вождя".  Да, там как правило убивают меньше.   Но всё равно это сути не меняет.

К чему это я всё? Хм. Сложно сказать. МОгу лишь сказать, что однозначно поддерживаю Tess'у.

Да и вообще - истинная христианская философия (к сожалению я не могу назвать точное место этой цитаты - по-моему где-то в Ин.) - это "каждый волен сам выбирать себе путь". Ну зачем за кем-то гоняться, убеждать... Так ведь всегда - хочешь как лучше, а получается как всегда.

[чукотский рэппер]

Да и вообще - истинная христианская философия (к сожалению я не могу назвать точное место этой цитаты - по-моему где-то в Ин.) - это "каждый волен сам выбирать себе путь".

Все правильно..... каждый выбирает свой путь..

только выбор то не большой.  Либо Бог либо небытие.

Вы все выбрали небытие, я вас поздравляю.

[Vla]

На самом деле выбор гораздо шире. Можно не верить в Бога (по кр.мере, в религиозном его понимании), но верить в сознание после смерти.

[Mugles Mouse]

Это уже не христианство. Вера в Бога, который есть любовь, - важная (хотя и не единственная) "составляющая" христианского мировоззрения. Все правильно сказал чукотский рэппер. Кто бы сегодня ни считал себя христианином, все равно в нем слишком много того, что противоречит христианству. И вообще я считаю, что единственными тру-христианами были Иисус Христос и апостолы (а может, и то не все). И всё. Все остальные: 1) слепцы. 2) фанатики. 3) мошенники 4) политики (в средневековье).

[tanika]

ИМХО, да. Приводить в качестве примера атеизма воинствующее религиозное государство мне кажется не совсем удачно.

неудачно , но факт  
и это было , ничего не попишешь, наверое примеры атеизма , фанатизма итд
у отдельных личностей гораздо интереснее для исследования , чем когда целая страна " едином порыве..."
сорри , Witch

[Mystic Nihilistic]

Ладно.

А вообще - Mugles Mouse - да не, в принципе понятие "христианин" - расятжимое. А вообще строго говоря считается, что безгрешен был только один... впрочем не человек всё равно. Иисус. Все остальные - с недостатками... гхм.

К чему это я? А фиг знает.

[Witch]

tanika

и это было , ничего не попишешь

Так я и не отрицаю, что это было. Просто это не было атеизмом.

[Mugles Mouse]

безгрешен был только один... впрочем не человек всё равно. Иисус. Все остальные - с недостатками... гхм.
 

Кто теперь докажет, что он был безгрешен? Да и потом, он был ЧЕЛОВЕКОМ.

[Артём]

Кто теперь докажет, что он был безгрешен? Да и потом, он был ЧЕЛОВЕКОМ.

Да какая, простите меня, разница - был он безгрешен или грешен?

Если говорить про "образ" Иисуса Христа, то он конечно по всем канонам и определениям безгрешен. Ну а кто такой "настоящий" Иисус, можно лишь гадать. Ну или увидеть однажды в конце-концов...

В связи с этим возник интересный вопрос - кто как воспринимает, что такое грех?
(от темы "ЗВ и Ватикан" мы уже давно отошли, так что это даже не  offtopic)
Вопрос, естественно, в основном к верующим.

[tanika]

tanika

Так я и не отрицаю, что это было. Просто это не было атеизмом.

что же это было ?

Артём , раз от темы "ЗВ и Ватикан" , а так же РПЦ мы отошли , поговорим же о
" ЗВ и будизм "

[Witch]

tanika
По большому счету СССР был не атеистическим, а религиозным государством, где божество заменяла слепая вера в коммунизм.

[tanika]

tanika
По большому счету СССР был не атеистическим, а религиозным государством, где божество заменяла слепая вера в коммунизм.

  кошмар , "слепая вера "
Вы прям как Кондализа Райс говорите      
она на этой теме " собаку съела " Разобрались с коммунизмом, вернёмся к ЗВ ?
 :handup:

[Mystic Nihilistic]

1) Да, да, да, про то, что СССР было религиозным гос-вом я уже грил - правда
немного другими словами, но мн всё равно никто не поверил.  
2) Артём. Интересная мысль. Обсуждать кто такой Иисус - довольно странное
занятие, если посмотреть со стороны - ни одна сторона почти не может
предъявлять никаких доказательств в свою пользу. Впрочем, со стороны религии
можно разве что некоторые чудеса привести... священный огонь, и прочая. Ну
ладно.
А что такое грех - тут есно, не всё однозначно... Остаётся лишь понять - всё
это достаточно однозначно или "закон то дышло - куда повернул, туда и вышло"?
Пожалуй, грех это всё-таки нечто такое, что кому-то приносит какой-либо вред,
и направленное на... может быть повышение социального статуса? Нет, это
язагнул конечно. Скорее понижение. Если я недоходчиво обяъсняю, то приведу
примеры - убийство - разумеется грех, тут без комментов. Пьянство - тоже грех,
т.к. это приносит вред самому пьющему, и во многих случаях окружающим людям.
Ну и т.д.
И еще раз насчёт Иисуса - доказывать можно что угодно, до посинения, но никто
так и не сможет полностью доказать, кто же такой был Иисус на самом деле.
Разве что машину времени кто попользует... аве Герберту Уэллсу.

А вот терь вернёмся к ЗВ. Что тут вообще говорить? ЗВ и "джедаизм" как религия - даже не спореник по сути своей с религиями Имхо. Не потому что хуже, а потому что... вообщем много почему.

[Darth Vader]

Артём, грех - это любое осознанное зло. Полагаю, обсуждать это не имеет смылсла.