Форс-спирит

[Tou-Riva Navioll]

А вот и не вечно!

В одной (а может и не в одной) книге один из таких духов (по моему это был Вейдер из "Перемирия при Бакуре") упоминал о том, что он и так уже слишком долго задержался в этом мире, или что то в этом роде. Уже не помню, но момент уловил. И не раз все в тех же книгах упоминалось как Люк просил Оби-Вана снова явиться ему и помочь, но этого больше не происходило...

[Korran Horn]

Именно, хотя помнится мне, что Экзар Кун проторчал в этом бренном мире в виде спирита 4 тыщи лет и все нипочем, хотя и торчал только на одной планете. Но потом пришел Корран Хорн и под его четким руководством нападдаваны Люка замочили злобную тварь.

[Qristoff]

Корран Хорн вроде пилотом был Или я заблуждаюсь?

[Korran Horn]

Ты не заблуждаешься, но кроме этого я еще и Джедай (см. книгу "Я-джедай"), и благодаря этому замесил Выживших.

[Qristoff]

Про мои сложные взаимоотношения м ЗВ'шными книгами ты уже знаешь... Не читал, я короче

[Zela Syth]

  Крайстофф, я тоже их не читала. Так что это у нас общее.   Спасибо за инфу.
  Интересный разговор получается. Если я правильно поняла, то в таком виде спириты не переходят в загробный мир, а остаются в этом, так? Тогда 4 тысячи лет - вполне логично. И не надо больше! А то перебор будет!  Как-то я книгу какую-то читала, не по ЗВ, но на тему такого долгожительства. Короче, ее герою остофигела такая жизнь: он слишком многое знал и умел, и нудился от скуки.
  Любопытно, как можно замочить злодея-спирита (и где об этом прочесть, если знаете, все равно времени у меня до фига, можно и почитать)?   А еще интересно, отправляются ли они в загробный мир.  :question:  

[Korran Horn]

На сколькомне известно излит-ры, спириты могут уйти в загробный мир после выполнения какой-то миссии (добрые спириты), злобные же не уйдут, пока их не замесят, а вот как именно, это вопрос.

[Qristoff]

Если я правильно поняла, то в таком виде спириты не переходят в загробный мир, а остаются в этом, так

Про загробный мир в ЗВ, кстати, вроде бы вообще ничего не говорится...
Они остаются в нашем мире, но по большей части не видимы :yes:

[©еть]

Существует деление на Духов Светлой Стороны Силы и Темной Стороны Силы. У них разные возможности, разные потребности и разные способы уйти. Начну со Светлой Стороны.
Дух Светлой Стороны не может бесконечно оставаться вне Силы. Каждый раз, когда он появляется перед кем-то (осуществляет манифестацию), существует шанс, что это его последняя манифестация. Не буду рассказывать, как это происходит системно в SW d20, т.к. это мало интересно, я думаю. Сопротивляется уходу в Силу Дух своей силой воли, но с каждой манифестацией это становится всё сложнее и сложнее. В конце концов, одна из ряда манифестаций оказывается последней, и Дух Светлой Стороны Силы уходит навсегда.
Существуют средства, способные повредить Духу Светлой Стороны. Я просто их перечислю: взывание к Темной Стороне Силы во время атаки (в системе на это тратится Force Point, а повреждения не слишком большие при этом), использование оружия, через которое протекает Темная Сторона Силы, некоторых (буквально парочки) специальных способностей Темной Стороны, ситских артифактов (амулетов, в частности) и Affect Mind'а, с помощью которого адепт Темной Стороны буквально привязывает духа к себе, заставляя его тратить свою энергию и умирать.
Дух Темной Стороны полагается только на себя, поэтому он в принципе может существовать вечно. Это исходит из того, что он "привязавывается" к некоему предмету или месту, и добровольно он не уйдет.
У адептов Светлой Стороны существует вполне официальный способ повредить духу. Специальная техника, с помощью которой адепт на некоторое время становится проводником Светлой Стороны. Сила Светлой Стороны начинает буквально бить из него потоками света, достаточно значительно повреждая при этом Духа. Также можно разрушить то место или тот предмет, к которому привязан Дух. Это, если и не заставит его уйти в Силу, то ослабит настолько, что его можно будет изгнать простейшим эффектом типа того же Affect Mind'а. Далее: взывание к Светлой Стороне Силы во время атаки (в системе на это тратится Force Point, а повреждения не слишком большие при этом), использование оружия, через которое протекает Светлая Сторона Силы, использование ситского амулета (и приближение к Темной Стороне, соответственно).
Вот, собственно, и все методы, которыми можно подействовать на Духа Силы.
И, кстати, Дух -- это и есть дух человека: не душа, не разум. Дух -- сила воли, сила жизни, квинтэссенция бытия в пределах живого существа. Именно он угасает в человеке без воли к жизни, и он же может запылать в человеке, который живет ради чего-то.

[Lady Vader]

Итак, отвечаю на все подряд... Много вы тут без меня наговорили.  :yes:
Shaman, сабж -- от английского subject, что в данном случае означает "предмет, тема разговора".

В одной (а может и не в одной) книге один из таких духов (по моему это был Вейдер из "Перемирия при Бакуре") упоминал о том, что он и так уже слишком долго задержался в этом мире, или что то в этом роде. Уже не помню, но момент уловил.

Абсолютно верно, это было"Перемирие при Бакуре", которое я не люблю немногим меньше, чем Трауновскую трилогию. Помнится, еще очень радовалась, что распечатала книгу не на чистых листах, а на черновиках. А то бы до Второго Становления переживала, что зря испортила столько бумаги.   Момент Tou-Riva Navioll уловил очень точно. У меня текста под рукой сейчас тоже нет, ибо я его отдала Коррану; но на память я пока не жалуюсь.  
Ма-а-аленькое замечаньице: это был уже не Вейдер, а Анакин.      

Экзар Кун проторчал в этом бренном мире в виде спирита 4 тыщи лет и все нипочем, хотя и торчал только на одной планете.

Большую часть этого времени Экзар Кун просто спал. Я, честно говоря, не уверена, что правильно поняла суть, но в общем-то дело обстоит именно так. Это сказано в "Темнои подмастерье", который у меня тоже в распечатке. Я бы уточнила по книге, да только неохота мне листочки перекладывать. Вы уж простите лентяя-форс-спирита.  
Сеть, спасибо Вам огромное за Ваши ответы.

Не буду рассказывать, как это происходит системно в SW d20, т.к. это мало интересно, я думаю.

Почему же малоинтересно? Вот мне, например, ОЧЕНЬ интересно!  :yes:

[©еть]

Lady Vader

Почему же малоинтересно? Вот мне, например, ОЧЕНЬ интересно!

Не могу отказать даме. Впрочем, учтите, что это в чистом виде система, которая оставляет мало простора для воображения и очень много для случайностей.
Каждый раз, когда Дух осуществляет манифестацию (то есть становится виден всем форс-юзерам, у которых есть Force Feat Sense), он должен совершить бросок Will по сложности равной 15+количество предыдущих манифестаций. Если он не прокидывает данный бросок, то это его последняя манифестация: после нее он соединится с Великой Силой. Так что, как видите, со временем становится всё сложнее и сложнее остаться на грани. Касается это только Духов Светлой Стороны. У Темной таких проблем нет.

[Cyberdan]

А у меня ещё такой вопрос: ведь тела Йоды и Кеноби растворились в воздухе, а почему того же не
случилось с Квай-Гоном :question:

[PeterGreat]

А у меня ещё такой вопрос: ведь тела Йоды и Кеноби растворились в воздухе, а почему того же не случилось с Квай-Гоном

Ждите Третий эпизод. В нем все будет объяснено.

[Донал]

ИМХО, жить форс-спирит будет или пока не надоест или пока не угробят.
Если верить сиквелам, то существование в подобном виде сравнимо с призраком - или неоконченное дело держит  (см. Оби) или есть какая-то экстермальная ситуация. ИМХО это состояние для умершего нездраво и если он в нем находится для этого есть в высшей степени серьезные причины. Но это по определению означает, что есть и загробный мир и, следовательно, духи в принципе бессмертны но их можно как бы отпустить... А как именно -зависит от ситуации.

Кстати, опять же в сиквелах -где не помню, присутствующие поправят и направят поскольку скорее всего, лучше знают -было сказано, что к Люку его наставники являться уже не могут, потому что он стал слишком сильным .Фонит, типа

Дда... это будет КРУТО -- Анакин, Йода и Оби против Экзара Куна!!! 

Вырвите мне язык, но я должен это видеть!!!(с         )

[Silhiriel]

 

Дда... это будет КРУТО -- Анакин, Йода и Оби против Экзара Куна!!!  

Вырвите мне язык, но я должен это видеть!

Боюсь, о благородный брат мой, что это ж будет (голосом Сарумана) "И бился против них один проклятый Черный Властелин" :scared:  :crazy:  :sick: