Ладно, к ситху политику.Обсудим Историю.
2. А что касается истории - тут можно спорить. Русь сама по себе возникла из Новгорода с окрестностями, где тем или иным образом обосновался Рюрик. Столица была перенесена в Киев, так как последний занимал очень удобную позицию: кроме того, что там проходили важные торговые пути, из Киева гораздо ближе до Чёрного моря и до Византии, чем из Новгорода. Затем эти факторы перестали быть актуальны, и Андрей Боголюбский, завоевав Киев, не объявляет себя новым киевским князем, а, разграбив город, уходит восвояси. Таким образом Киев потерял околосакральную роль столицы, и, выражаясь языком "шумерского царского списка", царственность перешла во Владимиро-Суздальское княжество. С тех пор значение южных княжеств постепенно утрачивается. Потом пришли монголы. Северные княжества входят в евразийскую общность. Южные княжества постепенно попадают под влияние Рима, в смысле, католической церкви. Вывод первый: Киевскую русь растаскали, и ни одного её куска в чистом виде не осталось. Поэтому она в равной мере принадлежит как России, так и Украине (или, если угодно, в равной мере не принадлежит). Вывод второй: амбиции Российской Империи насчёт объединением славян под собой не имеют под собой реальной основы. (N.B. Я вообще противник имперской политики и подминания под себя чего бы то ни было.) Российская империя, несмотря на проевропейские реформы Петра, оставалась евразийским образованием, к которому остальные славяне непричастны.
Ух, даже не знаю, как приступить. Был бы на моем месте один мой друг, он бы просто вскипел и описал бы все тут кипятком от такой дезинформации.
Вы конечно дали - сравнили КИЕВ и Новгород. Киев, формировавшийся не одну сотню лет, стоящий на Днепре, занимающий выгодную позицию, и т.д и т.п - резиденция какого-то захолусного на ту пору городка?Это, простите, ****
К борьбе племен, населяющих устье Днепра и прилегающие територии, и окончанием которой стала доминация Киева над всеми племенами и создание политического конгломерата, Новгород не имел никакого отношения по нескольким причинам - его ещё тогда не было - это раз.Та територия просто выходила за границу воияния Киева, которая едва доходила до современных границ Украины.Это два. Династия Рюриковичей - норманны, варяги. По преданиям пришли с Севера, а не с Востока. Аскольд и Дир - Киевские князья
амбиции Российской Империи насчёт объединением славян под собой не имеют под собой реальной основы
Хм, это как-же?Ваш "вывод" противоречит не то что здравому смыслу, это может быть субьективно, но и элементарным историческим реалиям. Не хотели значит, но обьединяли. Извольте-с. Поскольку Империя таковая лишь до тех пор, пока расширяется, более удобного повода, чем обьединение всех славян трудно было сыскать. Это в первую очередь была политическая необходимость. Для России, конечно, но никак не для славян.
Unbreakable
А для чего ещё форумы, как не для споров?Это же не чат, чтобы пороть всякую бессмысленную пургу.А политика - тема неисчерпаемая, интересная. Это кровеносная система жизнедеятельности человечества. Кто не разбирается, не хочет, пусть не обсуждает!А умные, толерантные люди всегда найдуться.Но мне куда интереснее обсуждения исторических вопросов.Я конечно, предполагал, что такого рода историчеко-политическую деинформацию в России никто не отменил(Я, кстати, тоже смотрел рос. репортажи про Революцию.ТАК перекручивать...скажу одно - "братские" народы так не делают), а наоборот - продолжают поощрять.Оно, в принципе, понятно, зачем, но мне напоминает какую-то агонию - Империя развалилась, Союз развалился, Россия - федерация, которая тоже может спокойно развалится.Если ещё народ не будет уверен в своих истоках и "избранности" или хотя бы гордости, то это значит конец.
Darth Olgerd
По моему Кормарк вкратце обьяснил почему Киев был всего лишь резиденцией русских князей. От себя могу добавить лишь то что Аскольд и Дир были тоже из дружины Рюрика
Я бы сказал вкратце высказал свое мнение. Это не обьяснение, а заблуждение.
Исторически - Аскольд и Дир - Киевские князья - в Киеве родились, в Киеве погибли. Домыслы конечно интересны, но нелогичны.
Вопрос к украинцам : Хотели ли вы когданибудь из-за чисто меркантильных интересов вступить в НАТО, быть теоретическими врагами России, когда нибудь участвывать в военных действиях против России?
Если поддаться на эмоции, чувства и прочее, исключая рассудок - да, меня лично посещала мысль о мести России в разных ипостасях, принесшей столько вреда Украине. Но это будет политически нецелесообразно, и ни к чему не приведет - если Россия и развалится, то без чьей либо помощи, как Империя и Союз. Поэтому надо учиться толерантности. Но как, если ваши же власти провоцируют вражду перекрученными новостями, историей?Если бы у вас была демократия, но это невозможно.Посмотрим, чем все это закончится...
Последнее на сегодня про Русь и отношение к ней.
Украина, как потомок, вполне осознанно наследует и изучает культуру. Дензнаки, раскопки, Памятники, могилы, да сам Киев.Лавра, Нестор знаменитый недалеко лежит. Вся история здесь, только копнуть поглубже.
Россия, находясь вдалеке от центра бывшей Руси лишь судачит о том, что та - её предшественник. Держав в руках слиток золота, не сможешь его бросить - будешь утверждать, что сам его выплавил, но никому не отдаш ни его, не жилу, откуда взят.
Тема: Годовщина Революции!!! (Прочитано 7545 раз)
Похожие темы (1)
22 Июнь 2006, 00:57