Автор Тема: НОД  (Прочитано 9046 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Д. Дракон

  • Посетитель
  • Сообщений: 57
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #30 : 18 Июнь 2005, 01:27 »
[url=http://starwars.org.ua/journal/022/04/]http://starwars.org.ua/journal/022/04/[/url]
Для тех, кто не читал эту статью - информация к размышлению...
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Свет и Тьма - две половинки одного целого.
Джедай не должен быть половинчатым.

Оффлайн AdonajFoster

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
    • http://www.journals.ru/users/riegel
НОД
« Ответ #31 : 25 Июнь 2005, 22:58 »
Прочитал статью.
Больше всего понравилось про Лукаса:
Мавр свое дело сделал - мавр может удалиться?
А Творение Маэстро - пусть живет!Пока может...
Он с него, с этого своего Творения - ох, хорошо снимает!!!
Прям Господь Бог - не иначе!
Lord Foster
   999
   
 ----------------------------------------------------
 
  Нет никакой двойственности,
                  нет никакого противника,                
                                 нет никакой борьбы -

  ЕСТЬ ТОЛЬКО ДЕЙСТВИЕ СОБСТВЕННОГО ДУХА  В ГАРМОНИИ С ДУХОМ ВСЕЛЕННОЙ...

                    /Формула ДАО/

Оффлайн Vla

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 369
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #32 : 27 Июнь 2005, 14:27 »
Да уж, от этой слизняво-шрамированной смеси религиозных фанатиков и оголтелых гринписовцев(вонги то бишь) действительно плеваться хочется. Сегодня даже кошмарный сон приснился - будто я жительница какой-то планеты, которую захватывают вонги.
Нет смерти - есть Сила



Оффлайн Darth Maximous

  • Участник форума
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #33 : 03 Июль 2005, 13:19 »
Итак, НОД.
"Новый Орден Джедаев"
Вопрос: зачем обманывать читателей?!
По-вашему, этот цикл оправдывает свое название?
Максимум - "Дурацкие Южань-Вонги".
0. Ни с чем, кроме этих существ, он (этот цикл) у меня не ассоциируется. Ну, для начала скажу, что ни один том я полностью не читал, но читал сюжетные линии всех томов ("рефераты") с одного известного сайта. Мне этого хватило.
Знаю первую реакцию: "Как же так, не читал, а судишь!"
Ну, я сужу по сюжету, вовсе не по качеству книг. Судить лит. способности писателей, которые под диктовку, по заранее написанному шаблону пишут книжки? Ведь именно этим знаменит так называемый НОД!
1. Так вот, о сюжете.
Количество книг - не качество. Взятая в отдельности книга не представляет никакой ценности. Но вместе они, не спорю, создают впечатление масштабности вторжения. Только... неужели действительно надо было писать 20 томов? Вы потом вспомните, что в каком томе произошло?
2. Угадайте, что это за книга? Неизвестные пришельцы из другой галактики атакуют наших, и нашим прходится собрать все силы, даже объединиться с импами и прочее. На пришельцев не действует Сила, но это не хатты и не тойдориане.
(Это была "Бакура", а не НОД, кто не понял!)
Почему у сси-рууков нет толп поклонников? Чем они хуже вонгов? Вопросы без ответов. А главное, почему Kathy Tyers хватило одной книги?! Впрочем, она и до НОДа дорвалась, ведь Баланс Пойнт ее пера творение. Тряхнула стариной, так сказать :) .
3. Оригинальность. Что ж, тоже согласен. Империя, темные джедаи, супероружия надоели уже давно. Но так ли оригинальны таинственные пришельцы и биотехнологии вне ЗВ-галактики? Стоило ли приплетать АБСОЛЮТНО НЕ-ЗВШНЫХ УРОДОВ, которые вмиг, одним своим "существованием", разрушили ту атмосферу космического фэнтези, которую так трепетно создавали (ладно, не всегда очень качественно, но "они старались", что называется) десятки писателей и сам Лукас, превратили ее в кровавую, претендующую на титул "военной", псевдоНФ?! "Джедаи" в заглавии не играют той роли, которую должны были. Лучше бы Люк не создавал свою Академию, чем на всю галактику позориться. Впрочем, они не виноваты - они тоже "стараются", в меру своей Силы. Они не виноваты, что все одеяло с легкой подачи заказных писателей перетянули на себя все те же Вонги...
4. Ладно, кое-какая интрига все же есть - таинственная планета Зонама Секот. Но развязка оказывается настолько банальной... А уж объяснение, почему вонги нечувствительны к Силе... И потом, оказывается, вонги были кровожадными из-за своих главарей! Сами они белые и пушистые. Стоило Ному Анору и Верховному сдохнуть, так вонги по-быстрому  мирятся с Альянсом и сматываются. Ах, обе стороны были истощены войной, говорите... Наивненько.
5. Чубаку все-таки жалко.
6. Энакина Соло - нет.
7. И все же пару слов о качестве. Может, кое-что стоит читать ради Michael'а Stackpole'а (хоть мне не очень его "х-винг"), James'а Luceno, Troy'а Denning'а, Matthew Stover'а, наконец. Но. Не знаю, кто придумал вонгов, но первую про них книгу написал небезызвестный среди меня Роберт А. Сальваторе. Уж об его "талантах" только ленивый не говорил! Его "темный эльф" - это что-то! В МФ вон по нему регулярно прокатываются, причем справедливо. Сомневаюсь, что ЗВ он описал лучше, чем ДнД. Хотя это, наверное, интересно читать, как непобедимый Люк Скайуокер 30-го уровня одним движением пальца уничтожает батальоны противников, одновременно с этим философствуя на тему Света и Тьмы и переживая угрызения совести непонятно-за-что (а, наверное, за то что существовали ситхи, и за то что те были темными форс-юзерами, а он светлый!).
8. И еще - не знаю, как относиться к заявлению, что "отныне нет темной и светлой, есть Единая Сила..." Что-то будет?..
Вот и все, что я хотел сказать о НОДе.
___________
ЗЫ. Единственное, что меня действительно порадовало, так то что Боба Фетт ЖИВ! Тока что он алигмент-то поменял?..
___________
ЗЗЫ. Несмотря на несколько ругательный характер поста и скептический настрой, все же очень интересно:
ЧТО ЖЕ ДАЛЬШЕ?! Надеюсь, следующие книги вернут настоящую атмосферу ЗВ, и это будет не новое вторжение сси-рууков. Поживем - увидим...
___________
ЗЗЗЫ. Кому все-таки нравится НОД - читайте, пожалуйста, не принимаете все, что я тут понаписал близко к сердцу, лады? Это я не со зла :)
We're all convinced sooner or later, Jack.

Оффлайн Melissa

  • Участник форума
  • Сообщений: 156
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #34 : 03 Июль 2005, 16:06 »
Затевать спор на этот счет с человеком, не читавшим ни одной указанной книги, бессмысленно, разве нет?
Цитировать
Надеюсь, следующие книги вернут настоящую атмосферу ЗВ
В том-то и дело, что в указанных книгах именно была настоящая атмосфера ЗВ, да только как это понять, читая лишь краткие содержания?

Фесс, ты сослужил явно дурную службу. Больше так не делай. Никаких кратких содержаний ;)
Есть женщину в русских селеньях
Нам всем запрещает закон
(с) Мегаполис

Оффлайн Darth Maximous

  • Участник форума
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #35 : 03 Июль 2005, 16:29 »
2Melissa
Конечно, зачем спорить, если Вы все равно через полгода просто возьмете и ЗАБЬЕТЕ на этот спор :question:
We're all convinced sooner or later, Jack.

Оффлайн Ларочка

  • Участник форума
  • Сообщений: 162
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #36 : 03 Июль 2005, 17:08 »
Каждый человек имеет право на собственное мнение. конечно...но вот слегка покоробила данная фраза:

Цитировать
Не знаю, кто придумал вонгов, но первую про них книгу написал небезызвестный среди меня Роберт А. Сальваторе
Небезызвестный среди Вас? :blink: Эт как? :D

Вот из-за таких ошибок...как правило..и снижается весь пафос подобных ругательных отзывов :D

Оффлайн Darth Maximous

  • Участник форума
  • Сообщений: 134
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #37 : 03 Июль 2005, 17:47 »
Цитата: Ларочка
Каждый человек имеет право на собственное мнение. конечно...но вот слегка покоробила данная фраза:


Небезызвестный среди Вас? :blink: Эт как? :D

Вот из-за таких ошибок...как правило..и снижается весь пафос подобных ругательных отзывов :D
Э-Э... покоробила?
Извините, чем? Каких ошибок? Речевых? Да ладно, это было сделано ПРЕДНАМЕРЕННО. ;)
Или Вы за Дзирта обиделись? :D
Ну извините, я не расчитывал на пафос, даже и не знаю, где Вы его там узрели. :ph34r:
We're all convinced sooner or later, Jack.

Оффлайн Melissa

  • Участник форума
  • Сообщений: 156
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #38 : 03 Июль 2005, 18:10 »
Darth Maximous
Без проблем, могу хоть щас.
Цитировать
По-вашему, этот цикл оправдывает свое название?
Да
Цитировать
Судить лит. способности писателей, которые под диктовку, по заранее написанному шаблону пишут книжки?
Это ваше собственное высказывание, не имеющее с реальностью ничего общего
Цитировать
Ни с чем, кроме этих существ, он (этот цикл) у меня не ассоциируется.
Потому что вы не читали ни одной книги
Цитировать
Почему у сси-рууков нет толп поклонников? Чем они хуже вонгов?
Дело в качестве книг.
А почему мы не сравниваем с Войной Миров? У её пришельцев очень много поклонников.
Цитировать
Стоило ли приплетать АБСОЛЮТНО НЕ-ЗВШНЫХ УРОДОВ
Про неЗВшность - голословно
Цитировать
одним своим "существованием", разрушили ту атмосферу космического фэнтези, которую так трепетно создавали
Разрушили? Вы судите об атмосфере в книгах, не прочитав ни одной из них
Цитировать
"Джедаи" в заглавии не играют той роли, которую должны были.
Уж и не знаю, а какую должны были? И, главное, кому должны были?
Цитировать
Они не виноваты, что все одеяло с легкой подачи заказных писателей перетянули на себя все те же Вонги...
В корне неверно. Впрочем, опять же, зачем я это говорю, если книг вы не читали?
Цитировать
Чубаку все-таки жалко.
Оби-вана и Вейдера – жалко :(
Цитировать
Энакина Соло - нет.
Несчастного Квай-гона нет :(
Цитировать
И все же пару слов о качестве.
Основываясь на кратких содержаниях... :D
Давайте обсудим качество литературного слога фаната с njoe.com, который их сочинял :lol:
Цитировать
Боба Фетт ЖИВ! Тока что он алигмент-то поменял?..
Ага. Должен был выступить на стороне вонгов :D
Есть женщину в русских селеньях
Нам всем запрещает закон
(с) Мегаполис

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
НОД
« Ответ #39 : 03 Июль 2005, 19:26 »
Не ввязываясь в ваш спор, хочу все-таки бросить свои два цента. Я согласна с Дартом Максимусом в том, что "НОД" - самый не-ЗВшный цикл из всех, что я читала. А я его таки читала, хотя не из интереса, а потому что принцип у меня такой - покупать все официальные книги, чтобы у издателя не пропало желание их выпускать. Ну, а раз куплены, надо прочитать хоть раз. Но даже этот раз дается с трудом: нигде больше не было такого давящего тяжелого ощущения от текста, читать просто физически тяжело - не говоря уже о том, что не очень интересно. Бывают книги тяжелые, но интересные, их немало, но это не о НОД. Единственно исключение из тех, что я уже прочитала - как раз "Точка опоры", хоть сколько-то сбалансированное произведение. "Перемирие на Бакуре", кстати, в моем списке уважаемых ЗВ-книг стоит весьма высоко, так что дело не в таланте (или его отсутствии) Кэти Тайерс. В отличие от всех остальных книг EU, которые я время от времени перечитываю с удовольствием и не раз, эта серия вряд ли когда-нибудь опять попадет в мои руки. Уж скорее я перечитаю "Байки из дворца Джаббы Хатта".
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Star Wanderer

  • Посетитель
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #40 : 25 Июль 2005, 03:15 »
Цитировать
Только... неужели действительно надо было писать 20 томов?


sw всё таки коммерческая серия, вывод: больше книг - больше денег

Цитировать
Почему у сси-рууков нет толп поклонников?


лично мне например, сси-руук нравятся гораздо болише вонгов. (очень уж я не люблю биотехнологии)

Цитировать
. Чубаку все-таки жалко.  Энакина Соло - нет.


убить 2х персонажей 1-го плана в одной серии, это всё- таки необычно.
(я где то читала, что на одну sw-шную книжку приходится 0.2 убитых персанажа 1го - 3го плана)

Цитировать
Но. Не знаю, кто придумал вонгов, но первую про них книгу написал небезызвестный среди меня Роберт А. Сальваторе. Уж об его "талантах" только ленивый не говорил!


Я не лентяй, но о талантах Сальваторе слов у меня нет, одни эмоции.

Оффлайн Tycho

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1641
    • Просмотр профиля
    • http://aghartha.livejournal.com
НОД
« Ответ #41 : 25 Июль 2005, 05:08 »
Цитировать
лично мне например, сси-руук нравятся гораздо болише вонгов.
Однозначно. Вообще есть ощущение, что вонги - это какой-то политический заказ, в гораздо большей степени, чем Император в третьем эпизоде. Типа "вот они какие, плохие религиозные фанатики, не ходите дети в Африку гулять".
Music is the healing FORCE of the Universe!

Оффлайн Star Wanderer

  • Посетитель
  • Сообщений: 62
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #42 : 29 Июль 2005, 05:58 »
Цитировать
Вообще есть ощущение, что вонги - это какой-то политический заказ, в гораздо большей степени, чем Император в третьем эпизоде


очень даже может быть.

есть предположение чей заказ, и на кого?

Оффлайн JediArthas

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 326
  • Рыцарь Силы
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #43 : 30 Июль 2005, 03:52 »
Darth Maximous
Tycho
Зря на НОД гоните. Мне например он очень нравится! Покупая новую книгу по ЗВ, я никогда не могу судить заранее понравится она мне или нет (кроме книжек Андерсона, которые вероятнее всего не понравятся) но НОД меня ещё не разу не разочаровал. Каждую новую книжку я читаю, и не могу оторваться, а прочитав с нетерпением жду следующей. На данный момент я прочитал уже 10 книг из серии НОД и из них меня чуть-чуть разочаровали лишь "Сумерки Джедаев" и то наверное только потому, что предыдущая книга того же автора "Проверка на Прочность" была выше всяких похвал, и от Сумерек, ожидал, что будут ещё и лучше.

Кстати, Эксма наконец, разродилась третьей частью НОДа - "Руины". Я об этом подробней написал в теме про новые книги, а ещё подробнее можно посмотреть на сайте самой Эксмы.
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.

Bad ReligionStranger Than Fiction

Оффлайн JediArthas

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 326
  • Рыцарь Силы
    • Просмотр профиля
НОД
« Ответ #44 : 30 Июль 2005, 04:04 »
А что до того что будет после НОДа:
Купить эти книги я куплю, но вряд ли буду относится к ним серьёзно. Потому что сомневаюсь что авторы смогуть выдумать что-то новое и интересное. Скорее всего будут повторяться и пойдёт всё по второму кругу (круговорот ЗВ в природе). Сомневаюсь, что это добавит атмосферы.
На мой взгляд, что авторам, было бы неплохо было бы писать, - про Старую Республику, что нибудь о Войне Ситхов, или битве на Руусане. Вот там была бы атмосфера, но авторы вознамерились не дать тов. Скайуокеру, отправится на заслуженную пенсию :) .
Life is the crummiest book I ever read,
There isn’t a hook, just a lot of cheap shots,
Pictures to shock and characters
An amateur would never dream up.

Bad ReligionStranger Than Fiction