Энакин Скайвокер-злодей или жертва?

[oxotnik]

Дело не в этом. Его переклинело когда Палыч сказал что с его помощью он спасет Падме. (Вот блин!!! Опять пришли в тупик. Усе у гэту Падме упираетя!) А Совет... А вы бы не рассердились когда после стольких усилий некоторые нехотят признать ваши заслуги.

[Alraune]

Его переклинело когда Палыч сказал что с его помощью он спасет Падме.

ну это уже конкретный, плановый переклин
а мыслишки-то и до этого посещали? не о переходе в другой стан, а о собственной необычности-глобальности.

А проявлять повышенную эмоциональность к решению Совета - я так понимаю - не по-джедайски?

[oxotnik]

Ну знаете многие джедаи себя так ведут.

[Prince of Dream]

Prince of Dream

Джедаи не преследуют личных целей. То, что вы написали, только подтверждает мою мысль о том, что Анакин только числился джедаем. Сама же джедайская идеология была ему глубоко чужда.

Ну да, не преследуют. Они конечно благородны, думают в основном о других, но собственные интересы им тоже не чужды. А у Энэкина их было больше сем у всех, т.к. он вступил в Орден слишком поздно, уже успев полюбить мать.

[Witch]

Alraune

когда там Энакин узнал о пророчестве?

В первом эпизоде. Квай-Гон при нем возмутился, что Совет не хочет Избранного на обучение брать.

oxotnik

А вы бы не рассердились когда после стольких усилий некоторые нехотят признать ваши заслуги.

И в чем же выражались эти самые заслуги? В том, что он теоретически может стать самым сильным?

Ну знаете многие джедаи себя так ведут.

Примеры в студию.

Prince of Dream

Они конучно благородны, думают в основном о других, но собственные интересы им тоже не чужды.

Вы можете привести какой-то конкретный пример, когда у джедая были собственные интересы, отличные от интересов ордена?

[darrus]

Ну сама скажи, разве ты можешь поверить, что тот гад в маске - Энэкин Скайвокер??

А разве нет? Или как, человек, пошедший и перерезавший несколько тысяч детей (пусть и с чьей-то помощью) - хороший, а одел маску, так сразу - гад? Приведите мне примеры разительных отличий между Энакином и Вейдером - в характере, в поведении, в чем угодно. Я таковых в фильме не увидела.
А любил ли Энакин кого-нибудь, кроме себя самого - еще боооольшой вопрос.

[Dartton]

"С самого начала Войны клонов сочетание "Кеноби и Скайуокер" сплавились в единое слово. Они повсюду."
"Голографическая сеть ... представляет их самыми знаменитыми джедаями в Галактике."
Да... гордыня спит и видет сны... Мания величия  тамже.

[Dark Jedi]

И у меня тоже!!! Мне кажеться, что костюм Вэйдера - отдельная личность, что в нём никого нет и быть не может.

В том, что для многих Вейдер и Энакин - разные образы, большую роль играет разделение ЗВ на части...
После 3 эпа отношение к Вейдеру (именно к Вейдеру) изменилось, поскольку многим стало чисто по-человечески его жаль..

[oxotnik]

И в чем же выражались эти самые заслуги? В том, что он теоретически может стать самым сильным?

Нет. Тем что он сделал. Прочтите еще раз Третий Эпизод. Для разнообразия. Или ваши суждения сводятся к фильму?! Он между прочим был героем его так представляли. "Лицо джедаев" Вот. Он спасал Республику как мог. И как немог тоже. Вообще это неоднозначно. Энакин Такая многогранная личность.

Примеры в студию.

Квайгон Джинн, Оби-Ван Кеноби (в книге). Даже Винду мог накричать на ког-нибть если небыл доволен ответом.

[darrus]

Квайгон Джинн, Оби-Ван Кеноби (в книге). Даже Винду мог накричать на ког-нибть если небыл доволен ответом.

Не помню, чтобы Винду за все три фильма хоть раз повысил голос на кого-либо, а уж тем более накричал. Спор Оби-Вана с Советом был скорее не спором, а обменом мнениями в довольно ровном тоне, никакой повышенной эмоциональности там не было. Квай-Гон просто запаниковал, и я более чем уверена, что это единичный случай, и обычно он вел себя умнее. Открыто в зале Совета давал волю эмоциям только Энакин, и выглядело это очень по-детски.

С самого начала Войны клонов сочетание "Кеноби и Скайуокер" сплавились в единое слово. Они повсюду."
Да... гордыня спит и видет сны... Мания величия тамже

Почему же у Кеноби мания величия не развилась? Он ведь тоже герой, и его имя, заметьте, идет первым.
Но вообще-то с книгами вопрос сложный, писал их не Лукас, и разногласий с фильмами в новеллизациях многовато. В русских переводах тем более

Он спасал Республику как мог. И как немог тоже.

И его заслуги признавали. Поручали ему сложные и ответственные задания, несмотря на то, что первую самостоятельную миссию он провалил. Энакин имел возможность проявлять свои таланты и в награду за это имел славу и любовь публики. В чем заключается несправедливость?

[Witch]

oxotnik
Иными словами, все суперзаслуги Анакина сводились к тому, что он хорошо научился убивать. Не густо. Особенно для того, чтобы претендовать на звание мастера. И что в вашем представлении многогранная личность? Грани можете перечислить? Только самостоятельно, пожалуйста, без Стовера.

Квайгон Джинн, Оби-Ван Кеноби (в книге). Даже Винду мог накричать на ког-нибть если небыл доволен ответом.

Ну и? Когда хоть один из них в истерике бился от того, что ему личную конфетку не дали? Когда кричал: "Мне, мне, и побольше, а то обижусь!"?

[Prince of Dream]

В том, что для многих Вейдер и Энакин - разные образы, большую роль играет разделение ЗВ на части...
После 3 эпа отношение к Вейдеру (именно к Вейдеру) изменилось, поскольку многим стало чисто по-человечески его жаль..

Ну, я лично Вэдера недолюбливаю, но иногда есть моменты, когда я начинаю ему симпатизировать. А в особености в третьем и шестом эпизодах (как символично, начало и конец Вэйдера). В третьем - когда на него одевают костюм. На фоне Императора (мерзко улыбающевося) он всё ещё выглядит Энэкином Скайвокером, жертвой. И в шестом, когда он сбрасывает того-самого Императора (опаньки, ещё начало и конец Императора).

[cablezybka]

В том, что для многих Вейдер и Энакин - разные образы, большую роль играет разделение ЗВ на части...
После 3 эпа отношение к Вейдеру (именно к Вейдеру) изменилось, поскольку многим стало чисто по-человечески его жаль..

А за что его жалеть-то? У меня наоборот появилось легкое презрение к нему, а го образ в других эпизодах мне наоборот нравился...
Хотя действительно сложно поверить, что ВЕйдер и этот.. Энакин одно лицо..

[Dartton]

Так мудрость, стаж. он в ордене почитай с рождения, а Энакин...
Эеакин стал знаменитостью раньше, чем джедаем. То гонку выиграет, то станцию взорвет.
Не было у него того кто уму да разуму обучит.

[Lady_Lea]

А любил ли Энакин кого-нибудь, кроме себя самого - еще боооольшой вопрос.

На этот вопрос можно довольно легко ответить, посмотрев Эп.5 и Эп.6.