Слабые стороны Оби-Вана

[Lilithe]

(Evilman)

Собственной головой по-прежднему не думает.
Думать Оби научился, похоже, только к эп. 4[/quote]

Хотите сказать, что мудрость пришла к нему вместе с бессмертием?      

[Evilman]

(Lilithe)

Хотите сказать, что мудрость пришла к нему вместе с бессмертием?     [/quote]

Скорее, просто пришлось научиться думать самостоятельно - Совета больше не было, один Йода остался, да и тот далеко и связаться с ним нельзя.

[Witch]

Evilman

Собственной головой по-прежднему не думает.

Например?

Думать Оби научился, похоже, только к эп. 4

Как раз к возрасту Джинна.  
Кстати, а кто за него эти двадцать лет между эпизодами думал?

Да и на задании как-то не обращался он за инструкциями к руководству, сам, по обстоятельствам, думал и действовал

Опыт - великое дело. Кстати, что-то не припомню, чтобы Кеноби, официально став мастером, обращался во время миссии за инструкциями. ИМХО, рыцарь и мастер имели разный статус и разные права. Один мог, например, арестовать человека, другой обязан был получить на это разрешение.

А у вас нет никаких ссылок или просто сведений о ранних годах и миссиях Джинна? До Ксанатоса.

[Evilman]

(Witch)

Evilman

Например?[/quote]
Да взять всю эту историю с тем, как Анакина убеждали шпионить за Палпатином, например...

(Witch)

Как раз к возрасту Джинна. [/quote]
Не в возрасте дело. И не в опыте. Йоде вон и лет сколько, и опыта на полсотни мастеров - а как был догматиком, так и остался: Анакина убеждал "наплевать и забыть" на предчувствия, а потом Люка точно так же - типа хрен с ними с друзьями, главное учись.

(Witch)

Кстати, а кто за него эти двадцать лет между эпизодами думал?[/quote]
Вот именно потому, что некому было, и пришлось самому учиться

[Witch]

Evilman

Да взять всю эту историю с тем, как Анакина убеждали шпионить за Палпатином, например...

А почему Кеноби и сам не мог считать, что это необходимо?  ИМХО, единственное разумное решение в той ситуации.

Вот именно потому, что некому было, и пришлось самому учиться

В той ситуации учиться уже было поздно. Кто сам думать не умел, погиб сразу же.

[Evilman]

(Witch)

Evilman

А почему Кеноби и сам не мог считать, что это необходимо?  ИМХО, единственное разумное решение в той ситуации.[/quote]

Ага, ага. Разумное, как же. Если мыслить в рамках джедайских догм ("долг и приказ Совета прежде всего"), а не исходить из реального положения дел (для Анакина дружба с конкретными людьми была куда как важнее, чем "долг и приказы") . Вот и получили в итоге то, что получили - оттолкнули Анакина от себя.
Да и на Мустафаре - вместо того, чтобы, опять же, подумать как следует и найти способ убедить Анакина, вылез в самый неудачный момент и лайтсейбром размахивать стал. Йода ведь приказал - "уничтожь ситха", он и полез уничтожать.

(Witch)

В той ситуации учиться уже было поздно. Кто сам думать не умел, погиб сразу же.[/quote]
Ну, за Обиком на Татуине никто особо и не охотился.

[Witch]

Evilman

Разумное, как же.

Вы можете предложить другой вариант максимально быстро пробиться в окружение канцлера и выяснить нет ли там ситха?

для Анакина дружба с конкретными людьми была куда как важнее, чем "долг и приказы"

Вообще-то у Кеноби были основания считать, что дружба с ним для Анакина важнее дружбы с канцлером.

Да и на Мустафаре - вместо того, чтобы, опять же, подумать как следует и найти способ убедить Анакина, вылез в самый неудачный момент и лайтсейбром размахивать стал.

Он вылез, когда почувствовал гнев Анакина. Падме он спасать полез, а не ситха убивать. Получилось плохо, но кто мог предположить, что парень беременную женщину душить затеет. Убивать же ситха можно было потихоньку подойдя сзади, пока тот с женой отношения выяснял. Это если бы Кеноби тупо исполнял приказ Йоды.

Ну, за Обиком на Татуине никто особо и не охотился.

Ну да. Тихое мирное местечко. А жить в пустыне, рядом с тускенами - вообще курорт. Плюс при первой же осечке могут заложить Джаббе, обожавшему джедаев.

[Evilman]

(Witch)

Evilman

Вы можете предложить другой вариант максимально быстро пробиться в окружение канцлера и выяснить нет ли там ситха?[/quote]

Откуда спешка такая?
Плюс, джедайское руководство и так с Палпатином чуть ли не каждый день общалось..

(Witch)

Вообще-то у Кеноби были основания считать, что дружба с ним для Анакина важнее дружбы с канцлером.[/quote]
Сама ситуация, когда человека заставили выбирать между одним из двух лучших друзей, не есть гуд.

(Witch)

Он вылез, когда почувствовал гнев Анакина. Падме он спасать полез, а не ситха убивать.[/quote]

Неа. Гнев как раз и был реакцией на появление Обика.

(Witch)

Ну да. Тихое мирное местечко. А жить в пустыне, рядом с тускенами - вообще курорт. Плюс при первой же осечке могут заложить Джаббе, обожавшему джедаев.[/quote]
Ну, тускены его десятой дорогой обходили, вообще-то. См. эп. 4

[Witch]

Evilman

Откуда спешка такая?

Сенат еще больше расширил полномочия Палпатина. Он уже получил право назначать в Совет своих людей. Плюс джедаи заподозрили, что он находится под влиянием ситха. Ситуация стала для Ордена критической.

джедайское руководство и так с Палпатином чуть ли не каждый день общалось..

на общеполитические темы. Так ситха не вычислишь.

Сама ситуация, когда человека заставили выбирать между одним из двух лучших друзей, не есть гуд.

Гражданская война априори "гуд" быть не может.

Гнев как раз и был реакцией на появление Обика.

Когда он Кеноби увидел, вообще с катушек слетел, но злился начал все-таки раньше. Когда Падме стала от него открещиваться. Мол знать не знаю такого морального урода, и знать не хочу.

Ну, тускены его десятой дорогой обходили, вообще-то.

С самого начала? Или он все-таки сам поставил их на место?

[Evilman]

(Witch)

Evilman

Сенат еще больше расширил полномочия Палпатина. Он уже получил право назначать в Совет своих людей.[/quote]
Не "людей", а представителя. Да и не в один день расширение полномочий произошло - где они раньше-то были?

(Witch)

Плюс джедаи заподозрили, что он находится под влиянием ситха. Ситуация стала для Ордена критической.[/quote]
Дуку когда им еще сказал? А они только-только заподозрили. Тормоза...

(Witch)

на общеполитические темы. Так ситха не вычислишь.[/quote]
Кто-то мешал тому же Винду пойти к Палпатину с новостью о Гривусе вместо того, чтобы посылать Анакина?  
Да и не на "общеполитические" темы общались джедаи с Палпатином постоянно. Вспомни эп.2...

(Witch)

Когда он Кеноби увидел, вообще с катушек слетел, но злился начал все-таки раньше. Когда Падме стала от него открещиваться. Мол знать не знаю такого морального урода, и знать не хочу.[/quote]
Подобные разборки у них и раньше были. Без Обика все обошлось бы.

(Witch)

С самого начала? Или он все-таки сам поставил их на место?[/quote]
Всего-то использовал умение имитировать звук крайт-дракона

Witch

• Легенда форума
• Сообщений: 1822
• • 

Слабые стороны Оби-Вана

Evilman

Не "людей", а представителя.

Дело не в количестве, а в самом принципе.

и не в один день расширение полномочий произошло - где они раньше-то были?

Сенат как раз проголосовал дополнительные полномочия.

Дуку когда им еще сказал?

Дуку им сказал, что ситх контролирует Сенат, а не канцлера. И джедаи ему, скорее всего, не поверили.

Кто-то мешал тому же Винду пойти к Палпатину с новостью о Гривусе вместо того, чтобы посылать Анакина?

И что бы он узнал? "Спасибо, Мастер Винду, вы очень меня порадовали." И на этом все.

Подобные разборки у них и раньше были.

Да? Падме непрерывно твердила мужу, что он редкий гад и она такого типа знать не желает?

Всего-то использовал умение имитировать звук крайт-дракона

До этого тоже надо было додуматься.

Эни Скайуокер

• Посетитель
• Сообщений: 75
• • 
  • 

Слабые стороны Оби-Вана

Отрицательные черты конечно у Оби-Вана были, но давайте вспомним и его положительные черты, сколько он всего сделал, убил Дарт Мола, смог «убедить» Йоду взять Энакина в подованы, и тогда ведь он шёл как раз против волы совета и Йода тогда сказал «Своеволен ты, как и Квай-Гон, просишь то чего нельзя», затем он сумел раскрыть дело связанное с попытками покушений на сенатора Амидалу, он сражался в войне клонов, причём так что его ввели в совет, а значит заслуги были. Он сумел поставить Люка на путь обучения и он же спас всю их компании с первой ЗС отключив притягивающий луч, а эта компании в будущем сыграет великую роль для всей галактики. Тут говорят что мол Оби-Ванн был плохим учителем, но а вспомним первый эпизод Энакин по моему убеждению уже тогда полюбил Падме, а ведь это именно в большей степени из-за неё он и перешёл на путь тьмы, он учил того ученика что ему достался, и не самую лучшую роль в обучении сыграл и советы, ведь совет приказал им охранять Амидалу а потом приказал Энакину лететь охранять её на Набу, где отношения окончательно сформировались, ведь Оби-Ванн тогда предупреждал Йоду и Винду что его ученик пока не может выполнять сам задания, он чувствовал, а ведь это показывает его как хорошего учителя. Мне кажется его вина в том что он не смог до конца понять Энакина, просто они были очень разные.

Я всадник из льда, надо мной
Мерцает звезда, но весной
Лед тает всегда, только я
Никогда!
Эпидемия

Крикса

Вэйда

• Легенда форума
• 
• Сообщений: 766
• • 
  • 

Слабые стороны Оби-Вана

Цитата(Evilman)

Подобные разборки у них и раньше были. Без Обика все обошлось бы.[/quote]
С душением и тому подобным? Не думаю... разборки были безусловно, но вот на Мустафаре Эни повёл себя ну... более агрессивно. Вот Обик и вмешался. А то вообще задушил бы Падме (беременную!). Разве мог этого допустить Оби-Ван?

По сабжу: слабой стороной Оби-Вана я считаю его - как бы поточнее выразиться? - слишком большая мягкость характера (хотя это заметно не всегда, иногда он показывает себя как очень сильный человек).

Vivere est militare.
Contra vim mortis non est medicamen in hortis.

http://starwars.10bb.ru/

corvinus

• Активный участник форума
• 
• Сообщений: 598
• • 

Слабые стороны Оби-Вана

Вот Обик и вмешался. А то вообще задушил бы Падме (беременную!). Разве мог этого допустить Оби-Ван?

Бугога... А с чего Энакин душить-то начал? Да с того, что увидел Кеноби в трусах, его тапочках и васче. По разумению Энакина, даже любимая жона предала его - привезла с собой душегубца-джедая. Кеноби очень тонкий психолог в семейных отношениях  <_<  - выбрал самый нужный момент, чтобы появиться.

Все потеряло смысл, бьюсь головой об пол -
Сегодня Император на пенсию ушел... [/font]

Оператор

• Активный участник форума
• 
• Сообщений: 428
• • 

Слабые стороны Оби-Вана

(corvinus)

Кеноби очень тонкий психолог в семейных отношениях  <_<  - выбрал самый нужный момент, чтобы появиться.[/quote]

corvinus, Надеюсь - это шутка?

Насилье точит сталь
Но сталь его не вечна
А ты душою крепче стали стань
Когда чиста душа,
А цели человечны
Рука крошит отточенную сталь

• Печать

Страницы: 1 ... 3 4 [5] 6   Вверх

• Российский фан-клуб "Звездных войн" »
• Звездные войны / Легенды (Расширенная вселенная) »
• Книги, комиксы, журналы »
• Слабые стороны Оби-Вана

 

Похожие темы (5)

	Преимущества Тёмной стороны, или Кем быть? Автор Shud WodranРаздел Трилогия приквелов	Ответов: 197 Просмотров: 32320	07 Ноябрь 2010, 20:24 от The Emperor
	Дагоба.Пещера Темной стороны Автор SilentРаздел Трилогия приквелов	Ответов: 14 Просмотров: 2458	18 Июль 2005, 12:15 от Ёж Ирисище
	И пал темной стороны покров... Автор Д. ДраконРаздел Трилогия приквелов	Ответов: 7 Просмотров: 2010	14 Июль 2005, 15:44 от corvinus
	сторонники светлой стороны Автор Хан СолоРаздел Темы без сортировки	Ответов: 543 Просмотров: 40168	10 Сентябрь 2006, 13:18 от Хан Соло
	Саберфайтинг: взгляд со стороны Автор Prince of DreamРаздел Саберфайтинг	Ответов: 21 Просмотров: 5070	21 Декабрь 2006, 15:55 от Kriton

[Witch]

Evilman

Не "людей", а представителя.

Дело не в количестве, а в самом принципе.

и не в один день расширение полномочий произошло - где они раньше-то были?

Сенат как раз проголосовал дополнительные полномочия.

Дуку когда им еще сказал?

Дуку им сказал, что ситх контролирует Сенат, а не канцлера. И джедаи ему, скорее всего, не поверили.

Кто-то мешал тому же Винду пойти к Палпатину с новостью о Гривусе вместо того, чтобы посылать Анакина?

И что бы он узнал? "Спасибо, Мастер Винду, вы очень меня порадовали." И на этом все.

Подобные разборки у них и раньше были.

Да? Падме непрерывно твердила мужу, что он редкий гад и она такого типа знать не желает?

Всего-то использовал умение имитировать звук крайт-дракона

До этого тоже надо было додуматься.

[Эни Скайуокер]

Отрицательные черты конечно у Оби-Вана были, но давайте вспомним и его положительные черты, сколько он всего сделал, убил Дарт Мола, смог «убедить» Йоду взять Энакина в подованы, и тогда ведь он шёл как раз против волы совета и Йода тогда сказал «Своеволен ты, как и Квай-Гон, просишь то чего нельзя», затем он сумел раскрыть дело связанное с попытками покушений на сенатора Амидалу, он сражался в войне клонов, причём так что его ввели в совет, а значит заслуги были. Он сумел поставить Люка на путь обучения и он же спас всю их компании с первой ЗС отключив притягивающий луч, а эта компании в будущем сыграет великую роль для всей галактики. Тут говорят что мол Оби-Ванн был плохим учителем, но а вспомним первый эпизод Энакин по моему убеждению уже тогда полюбил Падме, а ведь это именно в большей степени из-за неё он и перешёл на путь тьмы, он учил того ученика что ему достался, и не самую лучшую роль в обучении сыграл и советы, ведь совет приказал им охранять Амидалу а потом приказал Энакину лететь охранять её на Набу, где отношения окончательно сформировались, ведь Оби-Ванн тогда предупреждал Йоду и Винду что его ученик пока не может выполнять сам задания, он чувствовал, а ведь это показывает его как хорошего учителя. Мне кажется его вина в том что он не смог до конца понять Энакина, просто они были очень разные.

[Вэйда]

Цитата(Evilman)

Подобные разборки у них и раньше были. Без Обика все обошлось бы.[/quote]
С душением и тому подобным? Не думаю... разборки были безусловно, но вот на Мустафаре Эни повёл себя ну... более агрессивно. Вот Обик и вмешался. А то вообще задушил бы Падме (беременную!). Разве мог этого допустить Оби-Ван?

По сабжу: слабой стороной Оби-Вана я считаю его - как бы поточнее выразиться? - слишком большая мягкость характера (хотя это заметно не всегда, иногда он показывает себя как очень сильный человек).

[corvinus]

Вот Обик и вмешался. А то вообще задушил бы Падме (беременную!). Разве мог этого допустить Оби-Ван?

Бугога... А с чего Энакин душить-то начал? Да с того, что увидел Кеноби в трусах, его тапочках и васче. По разумению Энакина, даже любимая жона предала его - привезла с собой душегубца-джедая. Кеноби очень тонкий психолог в семейных отношениях  <_<  - выбрал самый нужный момент, чтобы появиться.

[Оператор]

(corvinus)

Кеноби очень тонкий психолог в семейных отношениях  <_<  - выбрал самый нужный момент, чтобы появиться.[/quote]

corvinus, Надеюсь - это шутка?