Джедай-религия будущего?

[Jedi 2]

Я предлагаю рассмотреть джедаизм не как религию, а как нравственное учение, которым, кстати, является буддизм и протестанство. "Религия без бога и без высших сил". Рассмотрим как философское течение, основанное на разных реальных "земных" философиях.

Во-первых, джедаизм тесно связан с Буддизмом и Дзэн-буддизмом(Что конкретно взято из Д.-буддизма,я не знаю, так как мало ознакомлен с этой философией.Могу лишь привезти цитату из журнала "Эго", посвященному ЗВ накануне 3 эп. : "Философия "Звездных войн" позаимствована из религиозного течения New Age, - модной в 1970-е реинкарнации Дзэн-буддизма"
Насколько я могу судить, из этих распространенных восточных философских течений позаимствовано стремление к самосовершенствованию, познание себя и мира путем медитаций, путем добра и служения обществу. В джедаизме есть "жизнь после смерти", а точнее, уверенность, что каждый умерший сливается с Силой, и таким образом смерть - "жизни естественная часть". Противостояние добра и зла поставлено двояко - воде бы достаточно прямолинейно - есть Орден Джедаев, есть Орден Ситхов.Можно даже сказать, что Лукас согласен с тем, что "Добро - учитель зла", так как изначально возник орден Джедаев, а из павших последних - орден Ситхов. С другой же стороны, особенно в Приквелах мы видим, что, хотя очевидно, что Джедаи - добро, Ситхи - зло, это очевидно только зрителю. На джедаев же падает тень недоверия, распространяемая Палпатином.Зло может надевать разные маски, и самая страшная из них - маска добродетеля.Как раз её и одел Палпатин. Тоесть стираются четкие границы между изначальным Добром и Злом, и в подверженном влиянию Канцлера и его политики сознании граждан Джедаи становятся "Плохими парнями", а он - излучает добро.
Можно судить, что прежде чем победить, или что-то обрести, нужно сначала проиграть или что-то потерять.Добро может победить, лишь проиграв однажды. Но это просто анализ действий и их последствий.

Давайте подумаем, что может заинтересовать, или чем стоит заинтересовать данной философий духовно развитого человека, но допустим, не смотревшего ЗВ.?
Следуя принципам джедаизма, "неофит" выбирает путь познания себя и мира путем сотрадания терпения. Он не служит Богу, не служит Силе, поскольку её нет в нашем мире, а обожествление её будет изначально ошибкой, и тогда общество, следующее этой философии станет обычной сектой. Мы пережили эпоху тайных обществ, гонений церкви, силового распространения идей и силового достижения единства верующих. Мы пережили эпоху Рыб, и вошли в эпоху Водолея. Настало время для новых вопросов, новых ответов, новых методов как постижения мира, так и распространения идей. Отныне "духовность" - не обязательно слепое следование верованиям, которые зародились тысячи лет назад и дошли спустя эти тысячелетия в сильно искаженном виде. Современный духовно-развитый человек - человек, который готов отбросит предрассудки и познавать мир с разных точек зрения, с разных убеждений, и т.д И джедаизм должен стать методом постижения и достижения знаний, упорядоченной системой духовного самосовершенствования.
Неофит следует кодексу:

Нет Эмоций - есть Покой
Нет Невежества - есть Знание
Нет Страсти - ести Спокойствие
Нет Хаоса - есть Гармония
(Нет смерти - есть Сила - в нашем мире не покатит)

Это значит, что он не позволяет своим чувствам и эмоциям контролировать себя, а сам берет под контороль их. Его цель - получение Знания и достижения Гармонии. Состадание, Терпение, Спокойствие - то, что поможет достичь этого знания. Любовь - помогает его достичь также, так как является более чем естественной, но привязанность внушает страх потери, "заземляет" человека, мешая его развитию. Достижение баланса между чувством привязанности и чувством страха - тоже цель.

Джедаизм - философия, следование которой не заставляет человека бросать свою жизнь - она должна помогать ему жить, в том числе не мешать жить другим. Она должна дать человеку "новые старые" понятие о добре и зле не только в символическом и абстрактном виде, а на конкретном примере в повседневной жизни. Чувства человека могут причинять ему страдания, чтобы избавится от которых он открывает путь наружу всему негативу внутри себя, и может стать "плохим".В каждом добром человеке дремлет зло, как и в каждом злом - добро. Значит надо не дать злу проснутся - нужен самоконтроль. И разбудить добро - нужны методы,которые можно постигнуть, постигая постепенно мир.

Тоесть, лишь выработав конкретную концепцию, беря за основы принципы джедаизма, нужно построить философию, которую может принять любой человек, независимо от того, смотрел ли он ЗВ или нет. Сделать её максимально принятной для людей, лишенных предрассудков...

P.S Забыл сказать - позиции Христианства и Джедаизма максимально схожи относительно Сострадания.

[Starlit]

Несколько замечаний по поводу предыдущего поста Jedi 2:

Религия по своей сути никогда не менялась, но каждая эпоха, как и нация, имеет свои предрассудки и свои ошибки. Потому религии реинкарнируют как и люди.
Нью-Эйдж поэтому можно считать порождением виртуально-техногенного прогресса, как излишество при пресыщенности(ну что нового есть в джедаизме сверх того, что уже предложено в других религиях - пускай даже мы будем рассматривать лишь их нравственные стороны?)Причина появления всяких -измов,-эйджев и т.п. излишеств одна - непонимание сути основных религий вообще.
А относительно христианства хорошо сказано в книге Элифаса Леви "Великий Аркан":

"Очевидно, что христианство еще не понято, и наконец - требует своего места.Именно по этой причине все рушится и будет рушиться, пока христианство не установится во всей своей правде и мощи, чтобы восстановить равновесие в мире..."

На чем базируется настоящая религия? На независимой морали:тем самым она так же независима,т.к. последнее качество - для зрелых людей.Точка равновесия в истинной религии - это неограниченная свобода совести и добровольное послушание авторитету, который руководит образованием, дисциплиной и культом.
Именно по этой причине я лично НИКОГДА не поставлю на Джедаизм, т.к. ВОПРОС ЛЮБВИ в этом "эрзаце"(а по-другому назвать джедаизм я не могу) совершенно не проработан: ЛЮБОВЬ -это ТРИУМФ Природы.Это победа мудрых,а мудрым считается человек, достигший равновесия прежде всего в себе и непривязанный ни к каким догмам, прежде всего - к догмам морали(=живущий по своим моральным правилам), но в философии Звездных войн мы видим лишь две крайности,находящиеся друг с другом в постоянном противоборстве:
чем отличается убийца-ситх от убийцы-джедая - КТО БЫ ОБЪЯСНИЛ???
Уравновешивающая Сила всегда находится в центральной точке,но движущая сила всегда проявляется по краям:злодеи и святые являются людьми одинаково чрезмерными.
Таким образом, достигший равновесия внутри себя человек не нуждается в религиии - что не мешает ему играть в ЗВ,ВК и ТД и ТП.

Поэтому лучше рассматривать джедаизм как подготовительную школу для дальнейшего восприятия серьезных религий.Чтобы найти центр равновесия, нужно познать крайности, чему ЗВ учат с поразительной аккуратностью.

"Нет смерти - есть Сила" в нашем мире, может, и не покатит, а вот фраза:

" Нет смерти - есть ЛЮБОВЬ" покатит точно!!!

Только ЛЮБОВЬ-то для зрелых людей, уравновешенных и умеющих правильно использовать эту Силу Любви - и здесь лучше сразу обращаться к Христианству(не "нарезая" лишних кругов вокруг -измов и -эйджев)

[darkWind]

Читаем книгу "Дао Звёздных Войн". Джедаизм можно рассматривать как филосовское учение, близкое к даосизму.

[Jedi 2]

Starlit

Я, пожалуй, не буду опрвергать ваши доводы, потому что если начну с вами спорить - все равно проиграю

Просто скажу, что меня большинство мировых рклигий не привлекает вообще, кроме Будиизма и Дзэн-Буддизма, которые я сейчас и изучаю.
Естественно, джедаизм не совершенен даже в плане нравственного учения, поскольку ему было мало уделено внимания в фильме, а следовательно идея не доконца развита и не обработана.
Любовь - ТРИУМФ, я с вами согласен, но ПРИВЯЗАННОСТЬ - слабость, я на своей шкуре ощутил, и вы знаете, ощущаю и сейчас...
Любовь не отвергается. Безличная, духовная, не личная и страстная, ибо когда это страсть, это желание обладать  а также привязанность, страх перед потерей которой может толкнуть на необдуманные действия(Это все из той оперы, что я сейчас испытываю сам, так что говорю уже из личного опыта...)
Эти две крайности - две противоположности, а ведь все в мире построено на этой основе(Мужчина-женщина, Добро-Зло). К тому же чем Христианство не крайность(вспомните Средневековье) - либо ты веришь в Бога и Добро(одна крайность), либо в Дьявола и Зло(другая.Но веря в одно, уже не отрицаешь другое, ибо две эти крайности противоположны, а значит взаемозависимы...)
Убить Джедай может лишь защищая свою или чью-либо жизнь, а Ситх - из выгоды, желания, Гнева, да хоть просто ради развлечения. Впрочем, это не тайна...

Трудно найти равновесие в себе, ибо находишься в постоянной зависимости от материального мира, которая тянет тебя вниз, к земле, иногда во ТЬМУ.Но в тоже время нельзя быть ни только материальным, ни только духовным, ибо эти две противоположности тоже взаимозависимы, и только глупец будет стараться обрести духовность, отрешившись от материального. Это как хватать щит только за ону из сторон, отрицая не менее естественную другую половину, вместо того, чтобы ухватится за весь щит целиком, тоесть всю жизнь балансирую между крайностями...(поток сознания )

[Smoll]

Зачем Джедаизм рассматривать как массовую религию. Она будет доступна только для уского круга
людей (избранных).  :yes:

[Jedi 2]

Она итак доступна для узкого круга посвященных. Но это ставит её в ряд кучи разных сект, которые не имеют перспективы стать религией, а потому доступны узкому кругу посвященных. Джедаизм же ДОЛЖЕН быть настолько самодостаточным, что-бы заинтересовать собой множество людей. Как Буддизм...

[Darth Olgerd]

Если камнем приткновения является в том что в реальном мире Сила не действует и по этому джедаизм не может стать религией то можно сказать что христианство тоже не может стать религией тк по воде ходить нельзя.Что в ЗВ есть такого чудесного чего нет в современных религиях.Я долго хотел вспомнить хоть один пример, вроде бы нет ни где световых мечей, но потом вспомнил про архангела Гавриила у него был пылающий меч.Больше нечего вспомнить не мог все либо в сказках либо вписаниях которые даже претендуют на реальноность, например ливитация.Так что Лукас не чего нового не открыл.Остается только чтоб в эту религию поверили "сильные мира сего" как это было с традиционными религиями.Вот не крестил бы Владимир Русь, глядишь бы все еще истуканам молились

[Witch]

А зачем вообще кому-то молиться?

[Smoll]

А затем что бы Боги тебя любили.  

[Witch]

Любовь не вымолишь. Боги или любят, или нет. И стучаться о пол лбом и взывать к ним совершенно бессмысленно, если они тебя не желают знать.

[Master Faeton]

Любовь не вымолишь. Боги или любят, или нет. И стучаться о пол лбом и взывать к ним совершенно бессмысленно, если они тебя не желают знать.

Но этим ты наглядно показываешь свою волю и стремление достигнуть цели. Подобное рвение уважаемо.

[Tycho]

Но этим ты наглядно показываешь свою волю и стремление достигнуть цели. Подобное рвение уважаемо.

Волю и стремление достигнуть цели показывают не молитвами, а делами... свершениями, если угодно.

[Master Faeton]

А почему молитва не дело?
Учитывая факт того, что молитва - дело духовное, то значит она сопряжена с духовными делами. Т.е. не все дела человека могут быть "объективными", но они могут много значить для него.
Здесь достаточно тонкая духовная нить, я хочу надеяться, что вы её увидите.

[Tycho]

Безусловно, Вы правы; но такая молитва, о какой Вы говорите, в жизни человека случается не каждый день - да и не у каждого человека. Для того, чтобы слово стало делом, нужно ой как много Силы в него вложить. Я же говорю об обычной молитве... она нужна и необходима, но без дела мертва...

[Master Faeton]

Безусловно, Вы правы; но такая молитва, о какой Вы говорите, в жизни человека случается не каждый день - да и не у каждого человека. Для того, чтобы слово стало делом, нужно ой как много Силы в него вложить. Я же говорю об обычной молитве... она нужна и необходима, но без дела мертва...

Это верно.
Дело должно идти и развиваться. Но не зря говорят: "С богом!" :handup: