А что собственно оставалось джедаям?

[Бланш Дарроу]

Более подходящий аналог - тамплиеры.

Адтский мечь сотоны .

Допрыгаетесь! Вы еще ситхов с сатанистами сравните!  
Я держусь того мнения, что джедаи все же близки своим прототипам, а именно - самураям. Уж по крайней мере, у Анакина и Падме были именно отношения самурая и его верной женушки. Кроме того, вся возня вокруг главенства над государством напоминает тронные рокировки японской истории.

[JediArthas]

Ну, вообще-то джедаи вполне серьёзно собирались сместить Палпатина и взять под контроль Сенат, "чтобы всё обошлось". Так что речь Винду о заговоре ситхов всё же последовала бы, но с благославления Ордена. Да и правил бы Республикой не Винду, а весь Совет Ордена сообща.

[Dreamer]

Допрыгаетесь! Вы еще ситхов с сатанистами сравните! 

Ну причем здесь сатанисты?!.....
Ведь и они и масоны следуют, в основном, лишь религиозным принцыпам (правда масоны частенько любят лезть в политику), в то время как у ордена тамплиеров была военно-религиозная направленность (прямо как у джедаев).

Я держусь того мнения, что джедаи все же близки своим прототипам, а именно - самураям. Уж по крайней мере, у Анакина и Падме были именно отношения самурая и его верной женушки. Кроме того, вся возня вокруг главенства над государством напоминает тронные рокировки японской истории.

А Вы вспомните как тамплиеры осели в Европе и, соответственно, что они там творили

[Бланш Дарроу]

Ну причем здесь сатанисты?!.....

Да шучу, шучу!  
 

А Вы вспомните как тамплиеры осели в Европе и, соответственно, что они там творили

Это ведь тогда сложилась поговорка: "Пьет, как тамплиер".  

Но шутки в сторону. Кто-нибудь морочился всерьез аналогиями ордена джедаев и наших рыцарских земных орденов? Недаром же повсюду к джедаю следует приложение "рыцарь". Не с куста же взято.
Это помогло бы понять некоторые аспекты всей этой околоканцлерской возни. Палыч смахивает на Филиппа Красивого по его политике.

[a_mi]

Не пойму, чем вас так раздражает Винду. ИМХО, все правильно делал. А без буйных имперских замыслов Палыча там всем бы сразу стало легче жить (А Стовер про Винду, ИМХО, напридумывал лишнего). Единственное критическое замечание - меньше надо было ля-ля языком в последний момент. Стоял, стоял с мечом, как в дешевом боевике, разве что рэп не исполнил. Чего там было рассусоливать? Достоялся...

[kosmaty hobbit]

Единственное критическое замечание - меньше надо было ля-ля языком в последний момент. Стоял, стоял с мечом, как в дешевом боевике, разве что рэп не исполнил. Чего там было рассусоливать? Достоялся...

Если бы Винду зарубил Палыча (что было не так-то и легко), то Анакин просто окончательно свихнулся бы от мысли, что потерял единственную (как ему казалось) возможность спасти Падме.  :crazy:
Кроме того, если бы Винду убил Палпатина, то всё равно стал бы сит(х)ом. Это как в старой сказке, чтобы убить дракона, надо самому стать драконом, чтобы убить сит(х)а, надо самому стать сит(х)ом.  :starwars:

[Dreamer]

Но шутки в сторону. Кто-нибудь морочился всерьез аналогиями ордена джедаев и наших рыцарских земных орденов? Недаром же повсюду к джедаю следует приложение "рыцарь". Не с куста же взято.
Это помогло бы понять некоторые аспекты всей этой околоканцлерской возни. Палыч смахивает на Филиппа Красивого по его политике

История с уничтожением ордена джедаев вообще смахивает на то, что описал Дрюон в "Проклятых королях" (это я о том, что написано в начале книги).

[a_mi]

Если бы Винду зарубил Палыча (что было не так-то и легко), то Анакин просто окончательно свихнулся бы от мысли, что потерял единственную (как ему казалось) возможность спасти Падме. 

Ну, это еще вопрос... Палыч на него сам очень сильно влиял и мыслями нехорошими грузил. А нет Палыча - и мыслей нету. К тому же, я вовсе и не собираюсь истории переписывать! Все и без меня красиво придумано. Я только факт констатирую, что Винду упустил возможность Палыча убить. С мечом стоял? Стоял. Ля-ля было? Было. А нечего! С такими как Палыч нужно быть начеку и не расслабляться. Как совершенно закономерный итог - погиб, не исполнив долга.

Кроме того, если бы Винду убил Палпатина, то всё равно стал бы сит(х)ом. Это как в старой сказке, чтобы убить дракона, надо самому стать драконом, чтобы убить сит(х)а, надо самому стать сит(х)ом.

А Иода как же? В смысле, он-то зачем к Палычу пошел? Он однозначно шел его убивать и ситхом при этом становиться не планировал. И Оби-Вана трудно в этом заподозрить. Мола убил. Ситхом не стал. С чего бы это Винду стать? Это все Стовер, Стовер измыслил... Не было такого в фильме.

[Бланш Дарроу]

История с уничтожением ордена джедаев вообще смахивает на то, что описал Дрюон в "Проклятых королях" (это я о том, что написано в начале книги).

А про что там написано? Не читала.

Я для себя поняла, что Палыч весьма изящно Орден обезглавил, а более слабеньких не составило труда руками Эньки перемочить. Думаю, что рядовые Джедаи просто слишком привыкли, что за них всегда магистры решают - вот и растерялись. Ну несколько взводов клоннеров пришло - ну и что? Двое джедаев, пусть не последних в Силе, этих клоннеров порвали на джедайский флаг.
И поддержка в лице Эньки - круто, но опять же, навалиться кучей - и где бы был оный Дарт? А бой превратился в кучу маленьких боечков. Эхма, вспоминается притча про веник!
Занудствую, занудствую.

[kosmaty hobbit]

А Иода как же? В смысле, он-то зачем к Палычу пошел? Он однозначно шел его убивать и ситхом при этом становиться не планировал. И Оби-Вана трудно в этом заподозрить. Мола убил. Ситхом не стал. С чего бы это Винду стать? Это все Стовер, Стовер измыслил... Не было такого в фильме.

Во-первых Йода и Оби-Ван об этом и не думали, как и не думал об этом герой вышеупомянутой сказки про дракона. :no:  
Во-вторых Йода и не победил Палпатина.
В-третих Мол не был сит(х)ом, он был, как и Дуку им не был, оба они были оружием сит(х)ов, вернее сит(х)а - Сидиуса.
В-четвёртых не уж-то Лукас позволил бы Стоверу писать чёрти что, не согласующиеся с идеей фильма :question:

[a_mi]

А почему это Мол не был сит(х)ом? Про него в первой серии именно в таком разрезе сообщали. Тогда уж и Энакин не сит(х), а орудие...
А насчет Лукаса - запросто. Он, бывает, снимет что-нибудь от души, без всякой задней мысли, а писатели идей накопают - закачаешься! Подведут, так сказать, под любой чих мощную смысловую базу. И каждый видит что-нибудь свое. Кому Винду на лицо не понравился - сунет его наполовину к ситхам. Кто против Джексона ничего не имеет - оставит в джедаях. Хотя, наверное, так веселее... Лично мне в фильме ничего на его скрытое злодейство не указывает. Как начальник военного Ордена - получше Иоды будет. Пожестче и подальновиднее. И, в принципе, кроме последних минут нигде и не обламывался.

[kosmaty hobbit]

А почему это Мол не был сит(х)ом? Про него в первой серии именно в таком разрезе сообщали. Тогда уж и Энакин не сит(х), а орудие...

Так оно и было из всех злодеев ЗВ настоящим ситхом был только Сидиус. Остальных он использовал.

Как начальник военного Ордена - получше Иоды будет. Пожестче и подальновиднее. И, в принципе, кроме последних минут нигде и не обламывался.

Я бы не сказал, чтобы Винду был дальновиднее чем Йода. Ведь только Йода понимал, что планы типа: "взять под контроль сенат" могут завести Джедаев "во тьму".  :excl:
Хотя в одном я согласен - как предводитель сил ордена Винду выглядит поубедительнее, чем Йода особенно на Джанозисе (Генозисе). Но уж очень он был не стабилен.        

[Dreamer]

А про что там написано? Не читала.

А там написаноо о том как Филип Красивый (с которым Вы достаточно метко сравнили Палпатина) вероломно расправился с орденом тамплиеров

[Бланш Дарроу]

Понятненько.

А может, Палыч джедаев просто боялся, как Филипп тамплиеров?

Кстати, ведь Филипп позарился на богатства ордена тампля, а Палыча не в последнюю очередь интересовали архивы Храма: Голокрон и проч. Это есть у Стовера. Куда только потом все это подевалось?

[kosmaty hobbit]

А может, Палыч джедаев просто боялся, как Филипп тамплиеров?

Кстати, ведь Филипп позарился на богатства ордена тампля, а Палыча не в последнюю очередь интересовали архивы Храма: Голокрон и проч. Это есть у Стовера. Куда только потом все это подевалось?

Наверняка архивы джедаев Палпатин к рукам прибрал. Но это по-моему мягко говоря не главное. Да и боялся он их вряд ли.  :no:
Просто отомстить хотел.