Дарт Плэгиус - отец Энакина?

[Kipk]

А кто вам сказал, что Энакин как Избранный должен сидеть дома только от того, что он чрезвычайно ценен.

А Вам не кажется, что для мальчика его возраста можно было придумать и более безопасные тренировки?
Вон все джедаи тренировались с мечами и летающими дроидами, выстрел которых, если его не отбить парализовывал.
И физические тренировки можно было придумать получше, чем сборка дроидов. Вы не находите, что мастерская Уотто и есть тот самый чулан, о котором Вы говорите?

что Анакин в таком возрасте не только принимал участие, но и не погиб при этом угробив только байк хозяина говорит о многом

Безусловно. Но это вовсе не означает что он не мог погибнуть на этих гонках.

во-первых то, что он необычный еще Квай сказал, сразу, что у того реакция джедая и ему надо учиться управлять своей Силой!

Угу. Может тогда Вы скажете мне, посему Избранного никто не удосужился научить ею управлять. Квай ведь мог с ним и не встретится вообще.
Вообще ИМХО в Ваших рассуждениях уж слишком много допущений, которые не подкрепляются фактами из фильмов.

Если говорить о скаредности Уотто так и есть, но разве бы скупой человек позволил бы разрушить пусть даже и не дорогой байк ведь он все-таки являлся его собственностью, а не Энакина

Я уже высказал свое предположение на этот счет - скорее всего байк был таким, что Уотто просто некуда было его девать. Ну и алчность, естественно. Вдруг мальчишка выиграет?
Алчность его безусловно грызла, а вот забота - вряд ли.

И кстатиЮ, что это за хозяин у которого всего 2 раба....неужели это не выглядит странным, разве мог один Энакин справляться один в мастерской и успевать еще делать что-то еще?

А мы не знаем, действительно ли у него было только 2 раба. Мы знаем только, что Энакин один работал в мастерской. А что он еще по-вашему должен был делать?

[Kipk]

Насчет планеты могу сказатьь одно на каждой планете есть свои опасности, но заплатив хаттам те же деньги можно заручиться приличной крышой, что и сделал Плэгиус

Сомневаюсь. Да и крыша Хаттов навряд ли спасет от уличных бандитов. Хатты могут отомстить, но вот так вот защитить...
Разве что открыто сказать: "вот этот мальчишка под нашей защитой!" Но тогда от него бы шарахалась половина Мос Эйсли.

ведь у Уотто давно бы могли отобрать Энакина, но не делали этого

А кому он нужен? Мальчишка, пусть и разбирающийся немного в технике. К тому же вряд ли его могли именно отобрать - законы хаттов в этом отношении довольно строги.

помните уже после его отъезда во 2-м эпизоде он просит Энакина разобраться с должниками. А ведь ранбше у него не было ни с кем проблем все платили по счетам и вдруг сразу все исчезло то вроде бы невидимое покровительство, которое окружало Уотто когда Энакин еще был у него

Ой, да ладно Вам покровительство! Просто кто-то что-то взял в долг, а Уотто, как всегда поскупившись нанимать громил, решил попросить строго знакомого, благо тот теперь носит сабер, помочь

Да конечно тускены и другие опасности были на лицо, но даже они, что-то чувствовали в мальчике...почиттайте Сальваторе там Энакин спасет одного из тускенов и другие странным образом не трогают его даже из мести

Он у меня сейчас на столе лежит. Слева от клавы. И честно скажу - не лучшая из новеллизаций. Поэтому в этот момент я не очень-то верю. Да и тускены вообще довольно странный народ - мало ли какие у них понятия о чести.

Энакин саи никого не боялся, т.к. чувствовал, что он особенный даже его мать Шми, не обладающая чувством воспринимать Силу всегда говрила "Только он может помочь ВАМ"!

Еще раз: я не спорю с тем, что Энакин особенный, я спорю с тем, что его кто-то сделал/запланировал таким особенным.

Все это не случайно и Плэгиус еще как знал куда отправлять мальчика, чем суровее условия жизни тем легче приспособиться к нелегкой жизни джедая или ситха

Если так, то Татуин не самая суровая планета. Да и в любом случае учителю следовало оставаться рядом с учеником. А воспитывать Энакина по вашей логике следовало где-нибудь на Дксуне....

воспитываетмся чувство осторожности ко всему, недоверия остальным, т.к. везде может быть опасность

Наверное поэтому он сразу же поверил Кваю и влюбился в Падме.....

но если соблюдать правила можно не только выжить, а также приобрести навыки, которых у других может и не быть.

И какие же правила нужно соблюдать?
Мне всегда казалось, что Анакин вообще не соблюдает никаких правил....

[Darth BloSern]

Kipk

А Вам не кажется, что для мальчика его возраста можно было придумать и более безопасные тренировки?

Лучше тренировок чем развитие реакции да еще и в столь юном возрасте не может быть. Тту тебе и быстрота движений и знание техники упраления и внимательность, а то как бы еще Энакин умудрился не врезаться как это много раз случалось с другими. Тот же самы Квай-Гонн сказал "У не го реакция джедая"!

Если так, то Татуин не самая суровая планета.

Причем тут какая планета?   Она могла быть любой, т.к. планета на которой не так просто найти воду просто подохдила лучшеи она была далеко от владений Республики. И не ужели вас не удивляет, что Энакин обитал на планете где правили хатты!!!!! Их можно купить и нанять для любого дела где можно поиметь выгоду. Опять же джедаям просто нет доступа ни к ресурсам и всему остальному, она вообще была заселена всеми видами пришельцев и там очень было хорошо скрываться! Вы вообще не думаете, что Плэгиус использовал эту планету в качестве тайной базе где как раз и проводил свои эксперименты над мидихлорианами. А ту подвернулаасьШми возможно, он даже чувствовал, что-то к ней или выбрал случайно, нотак или иначе ее целью было выносить Избранного. И здесь все логично, он вообще мог не селить Энакина там, а просто покидая базу оставить его там временно надеясь вернутьсятуда, но его смерть поменяла все планы. Тот же Палпатин знал только лишь об экспериментах, но и мог даже предпалагать где они проводятся вот почему он мог и не знать где находился Избранный!
 

И честно скажу - не лучшая из новеллизаций

Не важно нравится вам книга или нет. Все книги были одобрены   Лукасом и лабуду бы там писать не стали. Энакин был изнаально Избранным и умел каким-то образом понимать намерения других существ и даже приручить их, так например во время казни на Геонозисе он сумел приручить Рика выпущенного для его казни. Он обладал Силой, которой не было ни у одного джедая, а в 3-ем эп просто обст-ства сложились так, что Оби-Ван оказался в более выгодном положении почему Энакин и проиграл бытву, но помните момент когда Энакин сказал "Вам пришел конец Учитель" и после этого усилил свои атаки после того как перепригнул на лпатформу к Оби-Вану...он так яростно наступал, что Оби-Ван уже отбивался из последних сил ТС придала ему огромную мощь и Обику пришлось отступить и он прыгнул на склон земли, чтоб уйти из-под его атак. Если не верите посмотрите финальную сцнеу фильма и поймете если б не тот склон Энакин бы уничтожил Оби-Вана!

Наверное поэтому он сразу же поверил Кваю и влюбился в Падме.....

Нет не поэтому,  он просто почувствовал, что Кваай-Гонн не обычный турист, ищущий помощи в мастерской у Уотто, он почувствовал в нем Силу и кроме того его свободное общение со всеми с той же Падме доказывало, что изначально они не были рабами...Кстати он сам так говорил, что их перепродали, но до этого они могли быть и свободны. Вот откуда в нем это люботство иогромное желание свободы действий. Как будто ему кто-то с детства внушал, что он особенный иговорил, что он волен делать почти все, что хочет.  И последнее доказательство. Как вы объясните почему тот же Себульба давно не подрал Энакина на грелки за его оскорбления, он был всего раб и Себульба вполне мог просто заплатить Уотто ущерб, он был остаточно богат для этого.    Отвечу, да потому что он  знал, что-то о его прошлом и о том, что у него есть покровители и не мог так просто завести его за темный угол и убить. Ему пришлось дорого заплатить за это. А ведь в тот момент когда Джа-Джа Бинкс попал в переделку с Себульбой и он(Эни) стал ему грубить тот вполне мог хотя бы влупить ему затрещину, но он этого не сделал. И наконец, Энакин набросился на Гридо когда тот обвинил его в том, что он не честно выиграл гонки, а это значит, что Энакин несмотря на статус раба был настолько свободен в своих решения, что не гнушался отмолотить любого кто ему не нравится!

Мне всегда казалось, что Анакин вообще не соблюдает никаких правил....

Ну вот вы ми сами это сказали, а это может означать только одно, что Анакин как и его мать не были изначально рабами, им кто-то в этом помог.....но вот КТО? Наверно вы уже догадываетесь кто стоял за этим всем!  

[Witch]

Darth BloSern

Их можно купить и нанять для любого дела где можно поиметь выгоду.

Вы путаете хаттов с неймодианцами. Хаттов никто купить не мог. Они сами покупали всех, кто был им нужен. Это как сказать, что заезжий гастролер в состоянии купить главу мафиозного клана. Договориться о сотрудничестве - еще куда ни шли. И то, хатты, узнав о необыкновенном ребенке, не стали бы выпускать его из рук, а постарались использовать для себя. А Сила на них не действовала.

Все книги были одобрены Лукасом и лабуду бы там писать не стали.

Не Лукасом, а его издателями. Лукас книги не читает, у него нет времени на эту ерунду (с точки зрения нормального взрослого человека). И лабуды под маркой ЗВ выпущенно более чем достаточно. Все что лично Лукас хотел сказать, он сказал в фильмах.

Он обладал Силой, которой не было ни у одного джедая

В третьем эпизоде показан поединок Силы между ним и Кеноби. Они разлетелись в разные стороны, значит силы были равны.

Кстати он сам так говорил, что их перепродали, но до этого они могли быть и свободны.

Свободных не перепродают, а продают. До Уотто семья Скайвокеров принадлежала хатту Гардуле.

Как вы объясните почему тот же Себульба давно не подрал Энакина на грелки за его оскорбления, он был всего раб и Себульба вполне мог просто заплатить Уотто ущерб, он был остаточно богат для этого.

Вы плохо себе представляете, что такое раб. Никто посторонний не имеет права причинить ему ущерб. За это идут под суд. Особенно на рабовладельческой планете. Да и стоимость раба такая, что многие задумываются, стоит ли минутное развлечение таких затрат. Кстати, ничто нам не говорит о том, что Себульба был богат и мог себе позволить такую роскошь, как хаттский суд.

[Darth BloSern]

Witch

Кстати, ничто нам не говорит о том, что Себульба был богат и мог себе позволить такую роскошь, как хаттский суд.

Как это ничего он всегда побеждал в гонках, а вы чьто не знет, чтона гонщиков ставят огромный процкент и они получают солидный куш с этого. И к тому же в фильме есть этому подтверждение когда массажистки тв2илекки чистили ему ногти и делали массаж. Не думаю, ч то это дешевое удовольствие!

Это как сказать, что заезжий гастролер в состоянии купить главу мафиозного клана. Договориться о сотрудничестве - еще куда ни шли.

А кто говорил о гастролере? Я же ясно сказал, что сам Плэгиус мог вполне долго скрываться на этой планете от джедаев, а уж он-то су3мел договориться с хаттами, я знаю одно они любят выгоду и там где можно нажиться те же самые гонки для них лакомы кусочек. Он вполне мог предлжить им взамен на поддержку и заключить сделку, что ребенок останется у Уотто и никто не имеет права выкупить его, ну если не брать в расчет джедаев, которых вообще занесло туда попутным ветром.

Не Лукасом, а его издателями. Лукас книги не читает, у него нет времени на эту ерунду (с точки зрения нормального взрослого человека).

 Тогда скажите мне зачем же нужны эти книги если они бессмысленны и если в них нет смысла. Нет, здесь вы не правы без книг не было бы той Вселенной ЗВ, которая существует сейчас и мы бы не знали многих подробностях кк о жизни героев, так иистории зарождения как Темного Ордена, так и Ордена джедаев.

[Witch]

Kipk

Тогда учитель, вероятно, дожен объяснить ученику что именно тот делает неправильно.

Для того, чтобы объяснить, надо понимать, что именно не так. А если процесс происходит в голове, то понять это, не забираясь внутрь, сложно.

Он вроде бы прямо сказал - здесь мой старый учитель.

Он сделал такое предположение по аналогичному возмущению в силе. Вот только непонятно, когда именно. В тот момент, когда стоял у Сокола, или уже позже, когда Бен начал применять Силу, чтобы замаскировать свои перемещения. ИМХО, если бы сразу, то никуда бы он не ушел.

[Witch]

darrus

Кеноби достаточно было просто включить комлинк, чтобы Энакин его нашел. Они же все время работали вместе, наверное, у них средства связи были настроены друг на друга. Или даже маячок

У него не было на это времени, а потом он был вынужден держаться обеими руками. Да и не создается впечатление, что Анакин по пеленгу идет. У него никакого оборудования для этого с собой не было.

тела Кеноби не нашли

Думаете об этом ему сообщили?

когда Квай-Гон первый раз дерется с Молом. Вот там просто необходимо было использовать связь - позвать на помощь, или скомандовать "улетай"

ИМХО, он был в таком шоке, что не мог передать команду ментально, не придав ей соответствующей эмоциональной окраски. Кеноби тогда вполне мог наплевать на приказ и кинуться выручать учителя. А им надо было королеву на Коруссант доставить.

А как Энакин скрывал свои шашни с Падме, если у него была связь с учителем?

Никак. ИМХО, Кеноби был в курсе.

А почему Оби-Ван не почувствовал срыв Энакина на Татуине?

Если он в это время через астероидное поле летел с Феттом на хвосте, то и не мог ничего почувствовать. Ему только на ученика было отвлекаться. А если уже на Геонозисе, то он сам закрывался, чтобы его никто не вычислил. Да и далековато все-таки. Он ведь далеко не Йода и не Палпатин.

но если даже Йода в медитации ощутил все это, то явно никакие щиты там уже не работали

Йода в этот момент глубоко погрузился в Силу и пытался прослушать ТСС. Потому и уловил.

[Kipk]

Лучше тренировок чем развитие реакции да еще и в столь юном возрасте не может быть. Тту тебе и быстрота движений и знание техники упраления и внимательность, а то как бы еще Энакин умудрился не врезаться как это много раз случалось с другими. Тот же самы Квай-Гонн сказал "У не го реакция джедая"!

Так уж и не может быть прям?
Еще раз говорю - то что у него реакция джедая еще не говорит о том что он не мог погибнуть при прохождении трассы.
Обучение человека должно бытть постепенным - прежде чем начать сражаться с врагом соддата учат владеть оружием. А не бросают сразу в битву, надуясь, что он выюерется оттуда живым за счет личных качеств.

Причем тут какая планета?  Она могла быть любой, т.к. планета на которой не так просто найти воду просто подохдила лучшеи она была далеко от владений Республики.

Планета не при чем. При чем ее население, которое слишком опасно для ребенка, какими бы там способностями он не обладал.

Про хаттов уже сказала Witch Полностью ее поддерживаю.

Вы вообще не думаете, что Плэгиус использовал эту планету в качестве тайной базе где как раз и проводил свои эксперименты над мидихлорианами. А ту подвернулаасьШми возможно, он даже чувствовал, что-то к ней или выбрал случайно, нотак или иначе ее целью было выносить Избранного

Еще одно допущение. Их слишком много, для того, чтобы Ваши идеи были действительно обоснованными.

но его смерть поменяла все планы.

Было бы странно, если бы она их не изменила  

Тот же Палпатин знал только лишь об экспериментах, но и мог даже предпалагать где они проводятся вот почему он мог и не знать где находился Избранный!

То есть Вы все-таки считаете, что Палпатин не знал об Энакине до встрече с ним?

Касательно книжек - опять-таки смотрите пост Witch. В этом моменте я с ней согласен.

Нет не поэтому, он просто почувствовал, что Кваай-Гонн не обычный турист, ищущий помощи в мастерской у Уотто, он почувствовал в нем Силу

И то что он может направлять Силу, без сомнения, доказывает, что ему можно доверять. Гениально. И это ученик (или будующий ученик) ситха
Которые стремятся уничтожить джадаев? Если да, то мое мнение о Плэгиусе в Вашем понимании падает ниже плинтуса.

Как вы объясните почему тот же Себульба давно не подрал Энакина на грелки за его оскорбления, он был всего раб и Себульба вполне мог просто заплатить Уотто ущерб, он был остаточно богат для этого

А может и подрал бы. Чуть позже. Себульюа не производил впечатления ....(сорри, забыл расу ), который будет делать такие гряные делишки на публике. Под носом у Хаттов. Отловил бы потом в темном переулке и перерезал бы горло.

А ведь в тот момент когда Джа-Джа Бинкс попал в переделку с Себульбой и он(Эни) стал ему грубить тот вполне мог хотя бы влупить ему затрещину, но он этого не сделал

А рядом стоял Квай-Гон, оличавшийся нехилыми размерами и сабером на поясе. Себудьба вполне мог знать, ЧТО это такое.

Ну вот вы ми сами это сказали, а это может означать только одно, что Анакин как и его мать не были изначально рабами

А по-моему как раз наоборот - именно то что он был рабом и внушило ему такую ненависть к рабским правилам. А потом он подумал, что все правила ограничивают человека, а значит делают его рабом. Потому и соблюдать их не надо.

Я же ясно сказал, что сам Плэгиус мог вполне долго скрываться на этой планете от джедаев, а уж он-то су3мел договориться с хаттами,

Почему это Вы в этом так уверены? И откуда Вы знаете, что у Плэгиуса вообще было много денег?
Да и хатты не очень любят форсов...мягко говоря. А тем более таких, которые позиционируют себя особо крутыми.

Он вполне мог предлжить им взамен на поддержку и заключить сделку, что ребенок останется у Уотто и никто не имеет права выкупить его, ну если не брать в расчет джедаев, которых вообще занесло туда попутным ветром. 

А что он им мог предложить? Какие следы деятельности Плэгиуса мы вообще можем увидеть в ЗВ?
Вот именно. Хатты без проблем могли помешать Кваю забрать мальчонку. Но не помешали. Почему?

Тогда скажите мне зачем же нужны эти книги если они бессмысленны и если в них нет смысла. Нет, здесь вы не правы без книг не было бы той Вселенной ЗВ, которая существует сейчас и мы бы не знали многих подробностях кк о жизни героев, так иистории зарождения как Темного Ордена, так и Ордена джедаев

Знаете, я и Witch некоторое время назад дискутировали на эту тему, поэтому возьму на себя смелость ответить за нее. Имеется в виду не то, что книги по ЗВ бессмысленны, а то, что когда возникает спор между человеком, который опирается главным образом на фильмы(то есть реальные факты, такой человек в нашем с Вами споре - я) и человеком, который опирается главным образом на книги и свои выводы(в данном случае -Вы), то правым нужно считать того, кто опирается на фильмы, так как книги содержат в себе очень высокий процент личных выводов автора.

[Witch]

Darth BloSern

Как это ничего он всегда побеждал в гонках, а вы чьто не знет, чтона гонщиков ставят огромный процкент и они получают солидный куш с этого.

"Всегда" - это раз в год? Не такой уж и стабильный доход. О том, что Себульба в других гонках участвовал и побеждал мы не знаем. А куш со ставок гонщики, насколько мне известно, не получают.

когда массажистки тв2илекки чистили ему ногти и делали массаж. Не думаю, ч то это дешевое удовольствие!

Вы серьезно считаете, что услуги двух маникюрш-массажисток равноценны стоимости гоночной машины плюс более чем приличный штраф за нарушение прав собственности?

сам Плэгиус мог вполне долго скрываться на этой планете от джедаев, а уж он-то су3мел договориться с хаттами

А какую выгоду мог он им предложить? На чем основывалась бы по-вашему эта сделка? И не было бы хаттам выгоднее продать ситха (если бы он им открылся) джедаям.

Тогда скажите мне зачем же нужны эти книги если они бессмысленны и если в них нет смысла.

ИМХО, новеллизации не нужны. Другие книги вполне можно воспринимать как источник информации, если они не противоречат фильмам и друг другу.

Теперь об Анакине. Я считаю, что Плегиус не был таким простаком, чтобы сообщать своему ученику в каком именно месте проводится эксперимент по созданию его конкурента. Так что Палпатин знал о мидихлориановом мальчике, но не знал, где его искать. Поэтому и заинтересовался ребенком, сбившим контрольную станцию. А о том, что джедаи считают его избранным Эни уже сам ему рассказал. Кстати, если мальчика действительно создал ситх, избранным он быть не может. Просто обычный рядовой форсъюзер с необычными способностями.
И еще. Я как-то себе позволила пофантазировать на тему, что было бы, если бы Палпатин нашел ребенка раньше джедаев. Если интересно, можете почитать
[url=http://www.lordvader.org/fanfiction/our/wi...ch/master.shtml]http://www.lordvader.org/fanfiction/our/wi...ch/master.shtml[/url]

[darrus]

Тогда скажите мне зачем же нужны эти книги если они бессмысленны и если в них нет смысла.

Народ зарабатывает деньги. Любой удачный проект тут же влечет за собой новеллизации/дополнительные книги/комиксы/игрушки/все, что захотите, ЗВ не первые и не последние. Единственное, про что можно с уверенностью говорить, что это ЗВ Лукаса - это фильмы. Не найду сейчас ссылку, но в одном интервью по поводу новеллизации Э3 прозвучало - это Месть Ситхов Стовера, Месть Ситхов Лукаса все увидят, когда фильм выйдет на экран.

Witch, про связи можно спорить долго (было у Кеноби время нажать кнопку, а Сила на что, комлинки могли быть настроены на одну частоту специально для таких случаев, какие могут быть эмоции у джедая во время битвы, какой смысл иметь связь, если ее все равно блокируют и т.д.). Смысл в том, что во всех случаях можно предположить, что ментальная связь была, и с тем же успехом можно утверждать что ее не было. Про связи, если не ошибаюсь, пишет только Уотсон. Вот уж чье творчество я отказываюсь принимать всерьез, так это ее.

Darth BloSern, а кто вообще сказал, что Плэгиус где-то скрывался от джедаев? Спрятаться, я понимаю, проще всего было на Корусканте, что с успехом делал Палпатин. Какая радость была Плэгиусу сидеть на пыльном шарике, где из природных ресурсов только Хатты с Явами, тяжелые условия жизни и сплошная уголовщина. Неудивительно, что ученик его пристукнул - что не сделаешь, чтобы вырваться из этого места

Кстати, если мальчика действительно создал ситх, избранным он быть не может.

Хороший аргумент

[Darth BloSern]

Kipk

Обучение человека должно бытть постепенным - прежде чем начать сражаться с врагом соддата учат владеть оружием.

Да конечно, но у Плэгиуса как-раз его и небло, т.к. ему надо было как можно быстрее избавиться от прежнего ученика, тот был очень силен и вполне мог вскоре занять его место. Вот почему вся эта история с Избранным не ерунда. Он был Избранным для Ситхов, а не для джедаев! Он должен был стать истинным Лордом Ситхов после того как Темный Орден погиб! Если вы читали энц-дии ЗВ, то там есть упоминание о том, что ситхи изначально считали Вейдера Лордом Ситхов еще в древности. А как они могли знать? Да через тоже пророчеаство только для них оно трактовалось по-другому прийдет великий ситх и уничтожит Орден Джедаев и отомстит за всех ситхов. Он восстановит баланс Силы и ввергнет Галактику во Тьму, что и прооизошло после 3 эп. аж на 25 лет! Его  предназначением было возвратить "МИР" и уничтожить джедаев. Палпатин знал об этом вот почему он приручил Энакина, сделал его зависимым от себя, чтоб Энакин был обязан ему всем. Так и случилось он знал все его секреты об убийстве тускенов, об смерти Дуку по его приказу и наконец, и н6аконец о его предательстве джедаев и гибели Мэйса Винду. Все это было нужно не тольк, чтобы привязать Энакина к себе, но и умерить его жажду власти после того как он перешел на ТСС. Он держал его на коротком повадке только, чтобы подчинить его волю полностью служению ему и умерить его амбиции. Проявление жаждде к власти видно как в 3-ем эп. так и в 5=-м, хотя Вейдер и действовал по приказу Сидиуса, нео тот приказал лишь закатать его в карбонит и доставить к нему. Но Вейдер почувствовав чувство родства с сыном, как и в 3-ем эп. с Падме предлагал обоим править Галактикой всместе сним и свергнуть ИМператора! Так, что пророчество были разными и только обстоятельства в 6-ом эп. заставили Вейдера исполнить 1-ое, а не 2-ое. Если бы Люк перешел на ТСС везде бы воцарилась власть ситхов!

Планета не при чем. При чем ее население, которое слишком опасно для ребенка, какими бы там способностями он не обладал.

Для обычного ребенка да, но на то он и Избранный, чтобы уметь выживать в любых условия, а особенно там где нет воды! Вообще почти на любой планете есть свои опасности и, чтобы уберечь кого бы то ни было надо либо учить его выживать, либо ходить за ним как привязанный и следить. Плэгиус выбрал 1-ый вариант.

А какую выгоду мог он им предложить? На чем основывалась бы по-вашему эта сделка? И не было бы хаттам выгоднее продать ситха (если бы он им открылся) джедаям.

 Ну это вы зря , что значит какую выгоду. Он-то не знал\, что так скоро его ученик предаст его и естественно предложил им возлавлять правительства некоторых планет. А это уже больше чем какие-то там деньги, они бы смогли открыть добычу местных ископаемых, опять же засчет охотников за головами продолжать охоту на тех кто им не угоденуже из других частей Галктике. А с Плэгиусом они бы еще как связались как я знаю у хаттов очень большая продолжительность жизни они могли знать Плэгиуса и ранее при существовании Ордена Ситхов, мы же не знаем какой рассы был Плэгиус, а то, что он существовал не подвергается даже сомнению. С Лордом Ситхов да еще и дел не иметь, хатты нуэны были ему, а он им у него была Власть, Сила и план, который бы разрушил Республику изнутри.

Witch

"Всегда" - это раз в год? Не такой уж и стабильный доход. О том, что Себульба в других гонках участвовал и побеждал мы не знаем. А куш со ставок гонщики, насколько мне известно, не получают.

А вы, что не смотрели 2-ой эпизод. В моменте где Энакин и Оби гоняться за Зэм Вессель(наемницей-оборотнем)
и случайно задевают одну из машин при погоне как раз в этой машине сидел Себульба пересмотрите, а потом говорит, что он беден. Конечно вы можете сказать, что это совпадение, ничего подобного после тяжелого поражения от какого-то мальчишки Себульба решил уехать подальше от такой дыры как Татуин. А откуда у него деньги как на переезд, так и наж изнь на Корускант ведь это самый центр Республики где уровень жизни очень высок! Поэтому давайте не будем говорить, что Себульба беден ладно.  

ИМХО, новеллизации не нужны. Другие книги вполне можно воспринимать как источник информации, если они не противоречат фильмам и друг другу.

сС чего это вы взяли, что  книги по эпизодам не нужны? Это тоже самое, что оспаривать переделанный сценарий Лукаса. Как я знаю у не\го было несколько вариантов сценария того же 3-го эпизода. Но все, что написано только еще больше раскрывает перед нами суть Саги и дают углубится в мир ЗВ и исследовать его изнутри. Тот же Стовер в своем интервью сказал, что прежде чем написать  3-ий эп. много рахз советовался с Лукасом. Возможно Луас и нен читает этих книги. Но перед каждым начало написания новой книги автры советутся с ним по поводу сюжета, а также какие моменты следует скрыть от читателей, а какие раскрыть. Как раз это и позволяет нам руководствоваться не только той киношной историей Саги, но дает возможность оказаться самим на месте героя и проследить весь ход событий изнутри, раскрывая те или иные причины действий.

А о том, что джедаи считают его избранным Эни уже сам ему рассказал.

 Да он вообще не был знаком с Палпатином до встречи нап Набу после поражения Торговой Федерации против Набу. Мы говорим тут о связи Плэгиуса с Избранным, а не Палпатина, который был его учеником и только уже использовал результат эксперимента - Избранного в своих целях. Так, что никаких подтверждений как раз о встречи Палпатина и Энакина вообще нигде нет как в книгах, так и в фильме. Палпатин мог знать, что существовал такой Избранный и, что эксперимент удался, но о том кто он игде он находится ему было совершенно не известно!

[Kipk]

Да конечно, но у Плэгиуса как-раз его и небло, т.к. ему надо было как можно быстрее избавиться от прежнего ученика, тот был очень силен и вполне мог вскоре занять его место

Если б он хотел избавится от Сидиуса, он бы его просто убил.

Вот почему вся эта история с Избранным не ерунда

Не вижу логической связи. Кроме того я не говорил, что история с избранным - ерунда.

Он был Избранным для Ситхов, а не для джедаев! Он должен был стать истинным Лордом Ситхов после того как Темный Орден погиб! Если вы читали энц-дии ЗВ, то там есть упоминание о том, что ситхи изначально считали Вейдера Лордом Ситхов еще в древности

Он мог быть Избранным и для Ситхов и для джедаев. Кроме того, это подводит нас к спору о том, что такое равновесие в Силе.

Палпатин знал об этом вот почему он приручил Энакина, сделал его зависимым от себя

Из этого, и из всего что Вы сказали дольше не узнал для себя ничего нового. И не вижу каким образом это подверждает то, что Плэгиус создал Энакина.

Для обычного ребенка да, но на то он и Избранный, чтобы уметь выживать в любых условия, а особенно там где нет воды! Вообще почти на любой планете есть свои опасности и, чтобы уберечь кого бы то ни было надо либо учить его выживать, либо ходить за ним как привязанный и следить. Плэгиус выбрал 1-ый вариант.

Нееет, извините, но этот довод не сработает!  :no:  
Выживать в любых условиях? А как Вы думаете, в лаве на Мустафаре он долго бы прожил?
Да и вообще интересное у Вас мнение об Избранном: типа, если ты Избранный, то я сейчас кину тебя в закрытую комнату с кучейбластерных турелей и прикажу им открыть огонь. Если ты Избранный - выживешь, а нет - значит не Избранный!
Совершенно не согласен. Прежде чем испытывать человека, его нужно научить хоть чему-то. Чему Плэгиус научил Энакина на Татуине?

Ну это вы зря  , что значит какую выгоду. Он-то не знал\, что так скоро его ученик предаст его и естественно предложил им возлавлять правительства некоторых планет

Ну, это ВЫ зря! <_<
С какой стати хатты поверили бы, что у него есть такие возможности? Представьте приходит к Вам человек в капюшоне и говорит:
Если ты будешь защищать этого ребенка, то через несколько лет я сделаю тебя властелином мира. Вы ему поверите?

мы же не знаем какой рассы был Плэгиус, а то, что он существовал не подвергается даже сомнению.

Почему не подвергается? Подвергается! В частности мной.
Все что мы знаем о Плэгиусе мы знаем со слов Палпатина("Я люблю Республику, я люблю демократию"), а именно:
1)Он якобы был его учителем
2)Он якобы умел создавать жизнь с помощью мидихлориан
3)Он якобы был убит Сидиусом.
Даже принимая в расчет то, что в приквелах Палпатин довольно мало врал, особенно Энакину, я не склонен безоговорочно доверять ему. Я допускаю существование Плэгиуса, однако мне слабо верится в то, что он умел создавать жизнь: ИМХО это была просто ложь Палпатина с целью перевести Энакина на свою сторону.

Да, и впредь попрошу Вас не игнорировать половину моих доводов, ладно?

[Dreamer]

Dreamer, в принципе еще возможен такой вариант: Палпатин заметил Энакина, когда он прилетел на Корускант, ощутил в нем большой потенциал Силы и решил подождать: если джедаи не будут его обучать, то он сам займется этим, а если будут - то это даже к лучшему, ибо тогда ученик будет знать все слабые и сильные стороны будущего противника.

Возможно Вы и правы Kipk, но как мне кажется на момент встречи с Энакином на Корусканте Палыч еще не имел четких планов насчет дальнейшей судьбы юного Скайуокера.

[Kipk]

но как мне кажется на момент встречи с Энакином на Корусканте Палыч еще не имел четких планов насчет дальнейшей судьбы юного Скайуокера.

Очень может быть. Тем более, что у него тогда еще Мол в учениках ходил. Но, как мне кажется, заметил он его еще тогда.

[Witch]

Darth BloSern

В моменте где Энакин и Оби гоняться за Зэм Вессель(наемницей-оборотнем)
и случайно задевают одну из машин при погоне как раз в этой машине сидел Себульба

Вы серьезно считаете, что в той галактике существовал один единственный даг Себульба? У вас есть какие-то основания считать, что это был именно он?

С чего это вы взяли, что книги по эпизодам не нужны?

Мне не нужны. Никогда не нуждалась в мнении чужого дяди для того, чтобы он мне растолковал, что именно я увидела в фильме. Мне, знаете ли, и собственного воображения хватает.

Да он вообще не был знаком с Палпатином до встречи нап Набу после поражения Торговой Федерации против Набу.

Вот после знакомства и рассказал.

Палпатин мог знать, что существовал такой Избранный и, что эксперимент удался, но о том кто он игде он находится ему было совершенно не известно!

Так это же вы, кажется, фантазировали на тему как Палпатин должен был прибрать к рукам избранного и удивлялись, почему он этого не сделал. :yes: