Почему Оби Ван не добил Энакина?

[Spark of light]

Странно, но мне почему-то не показалось, что превратившись в ситха, он 20 лет мучился... Ничего он и не мучился. Жил насыщенной, энергичной жизнью. Ну и что, что в панцире?  И если считать превращение в призрак каким-то "прощением", так ничего себе прощение получается... Тоже мне кайф - находиться в бестелесном состоянии в компании трех унылых дедов. И призрака Падме там, между прочим, нету... Может, Сидиусу еще и повеселее на том свете. Никто же не сообщает, куда деваются остальные после смерти.

мне кажется, в панцире как раз ничего веселого и нету - это ж почти все механическое, начиная с конечностей и заканчивая легкими. наверняка искуственными егкими дышать не очень здорово
и мы же не знаем, что джедаи чувствовали, находясь в бестелесном состоянии, может, это самый кайф и был

[BOSSK]

Я думаю так : Бен знал что в Энакине еще осталось добро но на тот момент Энакин был полностью поглощен темной стороной и чтобы бы Бен смог сделать для него ? как бы он мог спасти Энакина без специального оборудования ? А времени оставалось очень мало и если бы он взял бы его на корабль неизвестно чтобы произошло я уверен что Энакин попытался погубить Бена а с ним и весь корабль и Энакин бы так и не дотянул и так бы и остался на темной стороне силы . в итоге получается что Бен поступил Мега мудро : спас детей , и помог Энакину вернуться на ССС с помощью Люка. Получается что он погнался за двумя зайцами и поймал обоих . Несмотря на всю боль котрую испытал Энакин во время пребывания в "крематории" он был БЛАГОДАРЕН Бену за то что он оставил его в живых , бен дал ему шанс вернуться на ССС и увидеться со своим сыном и со своей дочерью разве это не счастье ?

[DM Jedi]

Оби-Ван не собирался спасать Энакина, он выполнял свой долг джедая и не добил, во-первых это не по джедайски, во-вторых он для него был как родной сын, чтобы там не говорили, в третьих он все же полагал что тот погибнет. Оби-Вана вовсе не расчитывал на то что прилетит император с медицинской  капсулой и спасет Энакина :excl:  хм....  то есть Вейдера

в итоге получается что Бен поступил Мега мудро : спас детей , и помог Энакину вернуться на ССС с помощью Люка

Да не мог он в тот момент знать, кем станет Люк и как все выйдет. Конечно Бен понимал что с Люком будет Сила, но еше раз подчеркну, в тот момент он не думал о том как вернуть Энакина на ССС.

[a_mi]

во-первых это не по джедайски, во-вторых он для него был как родной сын, чтобы там не говорили, в третьих он все же полагал что тот погибнет.

Вот если бы его родной сын так горел, тогда бы уж точно полез вытаскивать... Ну, или, по крайней мере, не развернулся и ушел, а нашел бы в себе силы дождаться конца, а не бросать горячо любимого покойника в таком неуютном месте... К тому же, как оказалось, покойник-то еще и не состоялся. ИМХО, Бен именно не нашел в себе сил. Он, конечно, понимал, что Эни в живых оставлять нельзя, но просто не смог сделать этого сам. Он, наверное, про себя бормотал - пусть хоть кто-нибудь, хоть кто-нибудь, только не я... Потому и смылся с места происшествия. Только, чтобы не смотреть. И шел медленно, а не спешил к кораблю. Вот так вот шел и себя уговаривал -" там лава, там огонь, он все равно умрет, а я не смогу... Не смогу - и все тут." Хотя сердцем отлично понимал, что дело до конца не довел. Такое очень часто бывает с добрыми порядочными людьми, когда ситуация заставляет поступать жестоко. А они не находят в себе сил для такого поступка. Чем, в конечном счете, не уменьшают количество зла, а увеличивают многократно. Все как в жизни... В общем, как раз за этот эпизод Обика, ИМХО, хвалить нечего. Смалодушничал. Оставил такую проблему жителям галактики, что мама не горюй. Счет за подорванный Альдераан надо высылать прямиком Оби-Вану...  

[Tycho]

a_mi: Ну, Алдераан-то все же Таркин взорвал. Другое дело, что без Вейдера вряд ли Империя была бы такой сильной.

[Невеликая Сила]

и мы же не знаем, что джедаи чувствовали, находясь в бестелесном состоянии, может, это самый кайф и был

Наверняка. Если бы не был кайф, Оби-Ван дал бы Вейдеру убить себя. Не мог же он только из-за одной жажды утереть нос бывшему ученику исчезнуть и обречь себя на вечные мучения!  :no:

[Alena]

Вот если бы его родной сын так горел, тогда бы уж точно полез вытаскивать... ИМХО, Бен именно не нашел в себе сил. Он, конечно, понимал, что Эни в живых оставлять нельзя, но просто не смог сделать этого сам.

Хм, вряд ли. Для Оби-Вана сама по себе жизнь была ценна.
Он как джедай не просто не мог, но и не должен был убивать безоружного.

Счет за подорванный Альдераан надо высылать прямиком Оби-Вану...

А это уже давно выяснено, что Оби-Ван виноват абсолютно во всех происшествиях в ЗВ. Ключевая фигура, избранный своего рода.    
В том, что Люк с Леей родились, видимо, тоже он виноват.  
А если серьезно, то именно Вейдер грохнул Палыча и уберег галактику от дальнейших возможных Альдераанов.

[Talon_Karrde]

А вот мне недавно пришла такая мысль: а что, если Избранным был всё-таки не Анакин, а его сын Люк.Посудите сами, все говорят, что Ани закончил войну. Но как же он её закончил, если после этого она длилась ещё без малого 20 лет(!). К тому же промелькала мысль, что Избранный уничтожит ситхов. Подумаешь Анакин, всего одного ситха завалил(если Вентресс не считать), зато Люку они встречались чуть ли не каждый день, и он с ними вполне удачно справлялся. И без Люка война длилась бы намного больше, без его Ордена, так что можно считать, что он и войну закончил

[BOSSK]

Оби-Ван не собирался спасать Энакина, он выполнял свой долг джедая и не добил, во-первых это не по джедайски, во-вторых он для него был как родной сын, чтобы там не говорили, в третьих он все же полагал что тот погибнет. Оби-Вана вовсе не расчитывал на то что прилетит император с медицинской  капсулой и спасет Энакина :excl:  хм....  то есть Вейдера


Да не мог он в тот момент знать, кем станет Люк и как все выйдет. Конечно Бен понимал что с Люком будет Сила, но еше раз подчеркну, в тот момент он не думал о том как вернуть Энакина на ССС.

Я и не сказал что он знал но подсознательно он поступил мудро !

[BOSSK]

Оби-Вана вовсе не расчитывал на то что прилетит император с медицинской  капсулой и спасет Энакина :excl:  хм....  то есть Вейдера


 

А вот и нет прочитай книгу Эп III дружок или то что написано в этой теме раньше то есть отрывок из III эпизода , ,Бен знал что ситх приближался чтобы спасти своего нового ученика  !

[BOSSK]

Dark Jedi: Наконец мне попалась на глаза книга Мэтью Стовера "Звездные войны. Эпизод 3 "Месть ситхов". И естественно, была тут же куплена
Это цитата из его книги (момент конца битвы Кеноби и Скайуокера, когда Анакин уже горит):
«…Внизу, у его ног, Дарта Вейдера охватило пламя.
- Ненавижу тебя! – выкрикнул ситх.
Кеноби опустил голову. Было бы милосерднее убить его.
Он ощущал спокойствие и ясность, он знал, что спуск на тот черный берег (прим. – имеется в виду берег, где лежал Скайуокер) займет больше времени, чем есть у него в распоряжении.
Приближался еще один ситх.
Выбирать особого не из чего. Он уже сделал выбор много лет назад, когда прошел испытание и стал рыцарем и поклялся в вечной верности Ордену. В конце концов, он по-прежнему был Оби-Ваном Кеноби и по-прежнему был джедаем и не мог убить беспомощного человека.
Он предоставил решать Великой силе.
Он повернулся и ушел прочь.
А потом и вовсе побежал.
Потому что сообразил, что если поторопится, то еще кое-что сумеет сделать для Анакина. Кое-что – в память о человеке, которого любил, и об исчезнувшем ныне Ордене, которому они оба служили.
На посадочной площадке от трапа скиффа ему махал Ц-3ПО.
- Мастер Кеноби! Прошу вас, быстрее!
- Где Падме?
- Уже внутри, но она тяжело ранена.
Оби-Ван взбежал по рампе трапа и завел двигатели. Пока челнок канцлера опускался на площадку, узкий зеркальный кораблик взмывал навстречу звездам.
Кеноби ни разу не оглянулся назад…»

 

Почему то в этой теме никто не обратил внимание на этот отрывок из книги а он многое объясняет :

1) он следовал кодексу джедаев и поэтому не убил Энакина
2) он знал что Палпатин близко ( все таки джедай как ни как и Палыч раскрыл себя в силе )
3) Оби Ван отказался от логического мышления и решил довериться Великой Силе  
4) Хотел спасти Падмэ и ребенка* в честь бывшего светлого Энакина и в честь Ордена джедаев
5) Шатл Палыча чуть не столкнулся с кораблем Падме

Вывод : Хватит срать Бена )

[Невеликая Сила]

А вот и нет прочитай книгу Эп III дружок

Чисто подсознательно хочется возразить - "ДРУГ!!" )
Насчёт Бена согласен. Чё все нагоняют на него. На чё спорим, окажись вы на его месте, вы бы сами убежали на корабль. Насчёт пунктов согласен также. )

[a_mi]

Для Оби-Вана сама по себе жизнь была ценна.
Он как джедай не просто не мог, но и не должен был убивать безоружного.


 

Мне кажется, что не стоит доводить идею "о безоружности" до абсурда. Да, нельзя убивать безоружного БЕЗОПАСНОГО врага. Когда можно проявить милосердие, его проявить необходимо. Но если нельзя? Ситуация: джедай (а, ладно, два джедая!) приперли вооруженного ситха к стенке. Желательно, чтобы перед этим он настругал десяток наших крупными ломтями. С особой жестокостью. Но теперь ситху кранты, деваться некуда. А он возьми да и выброси меч, да раскинь пальцы веером - опа, ручки-то чистые, безоружный я, ребята... Позвольте вытти вон. И уходит. А джедаи, как дураки, продолжают стоять с мечами в руках. Ну, действительно, как же можно убивать безоружного... Против такого мощного ордена и одного ситха - много. Используя этот нехитрый трюк, можно легко и просто избавиться от всех джедаев за пару недель. Главное - в критический для себя момент быстро и подальше отбрасывать оружие... Поэтому, ИМХО, в ситуации, когда джедаев-то осталось оба-два, они практически стерты с лица галактики, а сохранение жизни врагу грозит страшными неприятностями миру, на защите которого и находился орден (по сути, военная организация) всю историю своего существования, рассуждать "о безоружности" абсурдно.

[a_mi]

Почему то в этой теме никто не обратил внимание на этот отрывок из книги а он многое объясняет :

 

А потому, что фильм не соответсвует этому отрывку.
"Он ощущал спокойствие и ясность, он знал, что спуск на тот черный берег (прим. – имеется в виду берег, где лежал Скайуокер) займет больше времени, чем есть у него в распоряжении."
А по фильму Бен стоит в трех шагах и никакого времени на спуск ему не надо. И если в фильме предполагать, что он ЗНАЛ, что летит Палыч СПАСАТЬ Энакина, и, следовательно, Иода однозначно облажался и вся надежда теперь только на него, уходить, оставляя покалеченного, но живого братца Палычу, совсем уж некрасиво... И к кораблю Падме он совсем не бежит... Поэтому, я предпочитаю книгу с фильмом не совмещать. В книге Оби-Вану, действительно, не из чего выбирать - у него просто нет времени и возможности спуститься и что-то сделать.  А в фильме - есть. И объяснить, почему он этого не делает, джедайским кодексом, предвидением или чем-то другим очень правильным и благородным, не получается... Я предпочитаю считать, что тогда он просто немножко больше пожалел себя, чем следовало. Побоялся душевных мук и пренебрег долгом. Ну и что... С каждым может случиться... Это даже придает образу Обика человечность и естественность.  

[BOSSK]

да не двое джедаев осталось , Лукас перестраховался и внес ВАЖНЫЙ момент в фильм, момент когда Бен перекодировал сообщение ''Чтоб джедаи в храм не лезли '' это уже говорит о том что кто то должен был остаться в живых - Эчу шен Джон и Черная женщина точно ! Пусть их потом убили но это произошло близко к III эпизоду и наверняка существует еще много джедаев которые спаслись я могу доказать это тем что существовала еще как минимум 1 академия джедаев  :handup: