про Падме и Энакена

[BaO-DuR]

как вы думаете, падме выжила бы, если энакине влюбился в нее?

[Gellemar]

История не знает сослагательного наклонения.
Если бы романа Падмэ-Анакин не было бы - прожила б она чуть подольше - лет на 7-8, до начала активной деятельности повстанцев...

[ПСИхик]

а тогда, вероятно всего, и повстанцев бы не было, так как Anakin бы  вряд ли перешел на темную сторону и джедаи  с его помощью убили бы Палпатина и оставалась бы республика продажная и противоречивая)

и не вечно же ей жить, особенно, когда ее постоянно все кому не лень пытаются убить??

[Gellemar]

Психик, а вот насчёт "не было бы повстанцев" - не соглашусь. Потомцу что при всей моей нелюбви к Палычу - сомневаюсь в том, что его интрига была расчитана исключительно на возможность возникновения эдакого Скайвокера. Все равно сделал бы себе Империю старый гриб... Если брать в расчёт Скайвокерскую "избранность" - то построил бы интригу больше на вероломстве джедаев и гнилости республики... и всё равно получил бы Вейдера. Если закрыть на это глаза - вырезал бы Скайвокера вместе с остальными джедаями и искал бы себе ученика среди имперских офицеров.

[ПСИхик]

Gellemar, ну тогда события бы пошли так: вейдер с палычем захватывают власть, а дальше либо вейдер убивает палыча, либо влюбляется в прекрасную мятежницу падме и переходит на светлую сторону))) и она все равно умирает.

гм. чего-то похоже на предопределенность...
но ведь случайность - это частный случай закономерности???

[Gellemar]

Гм, а как он в неё влюбится? Типа во время очередного заседания Имперского Комитета Пропаганды увидит новые образцы повстанческих листовок с Падмэ в откровенном купальнике и надписью "хочешь быть со мной?" ;-) (в Югославии, кажется, такую листовку сербы делали со своей Королевой Красоты). Увидит, значит, и сразу влюбится! :-) Как-то неубедительно. Опять же не уверен, что взрослый лорд-сит - настолько сколнен к любви с первого взгляда, как и взрослеющий мальчик. :-)

А насчёт грохнет Палыча - это обязательно. Это непременно. У ситов так бывает чаще всего - молодой лорд-сит постоянно испытывает мощь старого и стремиться занять его место.

[ПСИхик]

какие на фиг листовки. приедет кого-нибудь грохать, а тут она с бластером, не девушка - огонь. или, например, в сенате пересекутся, да мало ли??? но всё будет случайно и в том - то и фишка, что с первого взгляда) к тому же,  от ненависти до любви один шаг))) сильные отрицательные чувства поспособствуют когда
 - она увидет, что в нем есть добро. гы)
 - какую никакую справедливость в жесткости, ту же неподкупность...
 ну и потом он же человек, пусть хоть и ситх, захочется тепла, понимания, счастья, наследника империи в конце концов)

[Gellemar]

Хе-хе... Что ж, пофантазируем в жанре альтернативной истории. :-)
Вейдер и Падмэ встретились только в сената Империи. Несмотря на разные политические позиции между ними разгорелась любовь. Падмэ увидела добро и принципиальность в Вейдере, Вейдер увидел в ней принципиальность и эмоциональность. В Падмэ обнаруживаются задатки джедая. Вейдер знакомит её с концепцией Контролируемого Гнева, Падмэ наводит его на мысль о возможности использования Силы и через другие эмоции (я тут писал в соседней теме, что ТС на мой взгляд - суть оперерование Силой через эмоции, но поскольку в боевом смысле это делать легче всего через гнев - то именно так большинство лордов-ситов и делает). Вместе они грохают Палыча и устанавливают конституционную монархию с широкими императорскими полномочиями (вроде современной испанской). Во главе - соответственно Вейдер и Падмэ, фактически с разных сторон дошедшие до концепции Единой Силы. Идейные Повстанцы замиряются, экономические (вроде коррумпированной Кореллы) - зачищаются. В Империи воцаряется покой, армия отправляется на дальние рубежи давать по мордасам кальмарцам и прочей шушере. ;-)

Ничего сюжетец? Если что - чур, коприайт мой.

[ПСИхик]

ну неплохо, правда чуток мрачновато, но нереально, спудово) ну не бывает так...

да и потом самая лучшая должность, это император на пенсии. слава, влияние, деньги - все есть, а обязанностей никаких, живи себе в удовольствие, никаких стрессов...
так что лучше б, если б они допетрили, что нет ни светлого, ни темного, что все иллюзии и оценки, ну в баню эту власть, политику и прочую фигню, и было б всем счастье. хотя, конечно, так тоже не бывает...)

выходит, лучше, чем у лукаса не сочинить?))
а так не хочется, что б она умирала, а он превращался в киборга... слишком жалко их, слишком жестко...

[Gellemar]

Да, чтобы она умирала точно не хочется. Что же до киборга - да ладно Вам... плоть человеческая, как известно, слаба... А тут - раз и заменил сломавшуюся руку. Раз - и прочность шеи повысил - хрен сломаешь. ;-)

А почему, кстати, мрачновато и нереально? (Я, кстати, согласен, что немного нереально, но не хуже, чем собственно у Лукаса, на мой взгляд). Нет ни светлого, ни тёмного - а я про что? Единая Сила. Вот во что я не поверю - это в обдуманный отказ от власти. Что одна, что другой - это дело любят в достаточной степени. Вейдер - лорд-сит, Падмэ - с рождения воспитывалась как политик.

[ПСИхик]

не знаю, мне как раз было жаль вейдера в том момент, когда ему каску одевают, и когда оби ван его оставляет обугливаться. ощущение возникает - был человек, у которого было великолепное будущее и все накрылось медным тазом. а его костюмчик - тюрьма.

мне кажется, что мудрость и заключается в том, что б отказаться от власти в добром уме. кстати, такие случаи были у римлян. развитие же не только физическое должно иметь место, но и интеллектуальное... вот не были б они счастливы управляя империей, зуб даю)

[Gellemar]

Когда оставляет обугливаться - это одна из самых бредовых в психологическом смысле сцен. Вейдера в ней безусловно жаль.

Насчёт отказа от власти - может быть и отказались бы... но далеко не сразу. А были бы счастливы... да кто их знает. Могли бы, что характерно, и быть, и не быть.

[BaO-DuR]

Короче, Энакин злом хотел достичь добра, а это невозможно. :yes:

[Джедай]

Падме умерла из-за Энакина...Ведь дроид говорил Оби и Йоде" что некаких угроз для жизни нет  но мы теряем её"как-то так...А Энакин перешёл на тёмную сторону из-за Падмэ так как хотел вылечить её,а СИдиус проклятый сказал Энакину что он убил её в гневе (вот гад Сидиус)

[dart unMurderer]

Падме умерла из-за Энакина...Ведь дроид говорил Оби и Йоде" что некаких угроз для жизни нет но мы теряем её"как-то так...А Энакин перешёл на тёмную сторону из-за Падмэ так как хотел вылечить её,а СИдиус проклятый сказал Энакину что он убил её в гневе (вот гад Сидиус)

Падме умерла не из-за Энакина, точнее не из-за того, что он сделал ей силовое удушье, а из-за того, что он стал противником того, что она всегда считала смыслом жизни (поддержание и развитие демократии), предал все, что любил (в том числе и Оби-Вана). Ей стало просто невыносимо тяжело жить - либо стать сторонником диктатуры, либо встать на сторону повстанцев - и жить в борьбе против любимого. Поэтому она выбрала смерть.