Автор Тема: Впечатления и рецензии  (Прочитано 179643 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dark Jedi

  • Легенда форума
  • Сообщений: 640
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #435 : 26 Май 2005, 12:13 »
Цитата: Ларочка
Gellemar

Во многом согласна. Но все-таки а как Вам такая точка зрения: Кеноби в ужасе и шоке как все вышло и его речь над обгоревшим Энакиным...это убеждение самого себя в том, что Энакин - враг и предатель...Плюс истерика
Ндя, истерика у джедая, это извиняйте нонсенс... Мне Оби-Ван совсем не понравился в этом куске фильма, какой-то слабохарактерный!!!  И Падме не спас (ладно, она сама не хотела жить, по крайней мере в фильме так говорилось), и Энакина бросил, хотя ваще реально было спасти Энакина у лавы, вытащить обгоревшего и вылечить, заодно и мозги промыть как следует (убивать у меня рука тож не поднялась бы, бозоружного, обгоревшего, безрукого и безногого). А Кеноби ТАКОЙ шанс упустил!!! Не джедай, а одно разочарование  :no2:
May The Force Be With You!!!  The Chosen one,sinister
Волю мою не обсуждают, ей подчиняются. Демиург

Оффлайн GhoSt

  • Участник форума
  • Сообщений: 123
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #436 : 26 Май 2005, 12:29 »
Цитата: Witch
TK421
В подтверждение того, что вы написали о другой предыстории ОТ. В старых энциклопедиях указывается, что на момент четвертого эпизода Кеноби - 60 лет, а Вейдеру - 55.
чушь!! на момент четвёртого эпизода Вейдеру 39 а Оби-Вану 55.
Бороться и искать, найти и перепрятать..

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #437 : 26 Май 2005, 12:35 »
Dark Jedi, ну, мне, как человеку в целом незлому вариант с вытаскиванием, лечением и попытками переубедить тоже кажется наиболее адекватным. Т.е. я сам (на месте Оби Вана) старался бы поступить именно так. Хотя с другой стороны я, как офицер, в _подобной_ ситуации скорее всего подчинился бы приказу и добил бы. Тут, так сказать, дело в разнице между modus vivendi джедая и офицера.

Кстати, вот какая мысль меня посетила: Интересно, как перемещается основной предмет споров. Начиналось всё, если я правильно помню, с поведения джедайского совета, потом перешло на спасение Палыча от Винду, потом о детях, а теперь - споры о поведении Падмэ, Оби Вана и Анакина на Мустафаре. :-) Такое перемещание "вдоль" по фильму. Обидно, правда, что мало кто читает всю тему целиком и знает/помнит аргументы, звучавшие в предыдущих дискуссиях. Потому что часто комплекс фактов, комплекс аргументов ведёт к совершенно иным выводам, чем один-два аргумента по маленькой теме. :-( Так например, почему-то из меня постоянно пытаются сделать фаната Анакина. Хотя ещё буквально считанные страницы назад я писал:
"Оби Ван: Люк, Дарт Вейдер убил твоего отца...
Гэллемар: ... и правильно сделал.",
а в самом начале чётко заявил: из всех персонажей думать умеют Палыч, Падмэ и Йода, а Анакину нет оправдания и вообще он дурак и сволочь. И Кеноби, на мой взгляд, сволочь мЕньшая, чем он. (Кстати сказать, если вообще перечитать все мои заявления, то можно понять, что из всего э3 мне симпатичны всего лишь 3 персонажа, причём не все те, кто умеет думать: минус Палпатин, плюс Ааяла Секюра).
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #438 : 26 Май 2005, 13:07 »
Цитата: GhoSt
Цитата: Witch
В подтверждение того, что вы написали о другой предыстории ОТ. В старых энциклопедиях указывается, что на момент четвертого эпизода Кеноби - 60 лет, а Вейдеру - 55.
чушь!! на момент четвёртого эпизода Вейдеру 39 а Оби-Вану 55.
Уважаемый GhoST, я бы попросил Вас с одной стороны воздержаться от резких высказываний, а с другой - читать повнимательнее. Русским языком написано - "в старых энциклопедиях". Вы можете поручиться, что таких энциклопедий в природе не существует? Нет. Если же Ваше восклицание про "чушь" относилось именно к "ошибке" в старой энциклопедии, то внимательнее прочитайте к чему о них зашла речь. В случае обсуждения старых вариантов сюжета подобная информация чушью быть не может.
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Lady Arcadia

  • Участник форума
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
    • http://www.daveprowse.narod.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #439 : 26 Май 2005, 13:31 »
Начну с главного, фильм мне, как ни странно понравился, хотя я ожидала самого худшего и уже наслушалась много отрицательных отзывов. Чем дольше я сидела в кинотеатре, тем больше я убеждалась, что фильм мне нравится, что я доверяю тому, о чем там говориться. Я была в шоке от этого. После полного, непоправимого провала 2 эпизода, который просто угробил саму идею фильма, после провальной актерской игры, съемочная группа сделала все, что могла. Эти ребята сделали невозможное. Честь им и хвала за это.
Собственно, что они сделали. Они полностью наплевали на то, как и что было показано во втором эпизоде и начали снимать фильм и строить образы почти с нуля. В результате у нас вменяемый Энакин, удобоваримая Падме, отличный Оби Ван (он не прав, не прав, но показано это хорошо!).
Фильм снят аскетично. Почти (почти!) ничего лишнего. Ну, можно было бы батальные сцены подсократить, убрать вуки. Но в фильме четко просматривается сюжетный каркас.

В фильме очень хорошо поработал режиссер и оператор, в результате не самые лучшие актеры, исполняюшие главные роли смотряться более чем хорошо.
Мне показалось, что психологически переход Энакина на ТТС показан убедительно. Да, идея с тем что Эни хотел стать магистром, а его не хотели сделать магистром, не нова. Но это так сказать, отрыжка 2 эпизода, как и дурацкая ссора Энички и Оби в само начале.
Но на самом деле Энакин начинает метаться по вполне понятной причине, потому что его окружает ложь и темная сторона со всемх сторон. И Йода и Винду ну ничуть не более светлые, чем Палпатин. Образ Йоды вообще отвратителен, как по исполнению, так и по сути. Он в этом фильме выполняет функцию Оби Вана 6 эпизода, но если в 6 эпизоде возможны разночтения, то здесь все сказано с крайней определенностью: люди для него только материал, чему он и учит Энакина (в сцене, когда он приходит поговорить о судьбе своей жены). Для достижения своих целей совет джедаев не брезгует ничем. Что такое темная сторона: "Цель оправдавает средства". Это кредо Палпатина, это кредо Йоды. Маленький зеленый друг оказался похож на своего большого черного врага. Это в фильме показано очень убедительно, хотя это в корне противоречит классической трилогии. Бальзам на мое сердце - Энакин все-таки сопротивляется Темной стороне, не смотря на полную отмороженность 2 эпизода. Он колеблется, прежде чем убить безоружного Дуку. Ему жалко Императора в сцене с Винду. Он действительно ищет справедливости. Он действительно любит Падме. Он не попадается на провокацию Палпатина (бросить умирать Оби-Вана). Он "хороший человек". как о нем несколько раз говорится в фильме, в нем действительно "есть добро". Это не декларация, как во втором эпизоде. В это веришь.
Но его и не оправдывают. И это правильно! Он запутался, да, его жалко, но и преступления его тоже видны и видно, куда его темная сторона ведет, и что с ним делает. Может ли "хороший человек" убивать детей? Я не знаю. Но, когда я смотрю на эту сцену в фильме, кстати, снятую очень скромно, никакой "кроввишши!", я верю, что мог этот герой так поступить. Потому что, как это не прискорбно, хороший человек может совершить гораздо больше гадостей, чем кажется на первый взгляд. Можно ли его оправдать? Нет. Можно ли его простить? Вопрос для меня открыт. Но понять его я могу.
Его отношение к Падме и Бену после его падения - еще одна сильная сторона фмльма. Разве не ясно, что человек, отравленный ядом зла в первую очередь возненавидит своих близких? Он ведь чувствует, что непоправимо покалечил свою жизнь. И ищет виноватого, ищет судорожно, впадая в безумие, в прямом смысле слова. Сцена душение Падме, о которой я без содрагания слышать не могла в спойлерах, на деле снята очень точно. Это и следсвие ТТС, и возмездие, убив чужих детей, он поднимает руку на то, ради чего он все это сделал, на самое дорогое. Это практически духовное самоубийство. Только я бы сняла проще: не душить - дать пощечину. Очень трогательная сцена, когда Падме уговаривает его уехать куда-нибудь подальше. А уже поздно.
В филме многовато параллелизмов, но это, по крайней мере, не вызывает раздражения.
Очень сильная сцена, когда Энакин уже в маске пытается разорвать те узы, которые его сковывают. А насчет "ПадмЁ". Оставим это на совести наших переводчиков.
А Андрей Зайцев (озвучивающий Энакина) мне очень понравился, как в 3, так и во 2 эпизоде.
Резюме:
1. Энакин - это, конечно, не Вейдер. Но это самое лучшее, что можно было сделать с этим материалом после второго эпизода.
2. Концепция приквелов не пострадал бы без первого и второго фильмов.
3. Я требую ремастеринга второго эпизода!
Не знаешь, что сказать - скажи правду.

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #440 : 26 Май 2005, 13:39 »
Леди Аркадия, Ваше мнение весьма спорно, но интересно и неожиданно. Приятно было видеть нечто действительно оригинальное. Кстати, оффтопичный вопрос: Вы по какой-то особой причине пишете о себе в мужском роде? :-)
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Dark Jedi

  • Легенда форума
  • Сообщений: 640
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #441 : 26 Май 2005, 13:42 »
Цитата: Gellemar
Кстати, оффтопичный вопрос: Вы по какой-то особой причине пишете о себе в мужском роде? :-)
Я присоединяюсь к Gellemar'у и тоже извиняюсь за нескромный вопрос, но уж очень интересно: а почему о себе любимой в мужском роде???  B)
May The Force Be With You!!!  The Chosen one,sinister
Волю мою не обсуждают, ей подчиняются. Демиург

Оффлайн dolli

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 284
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #442 : 26 Май 2005, 13:46 »
Я только что с просмотра!!! :rolleyes:  
Сейчас не могу ничего толком сказать-у меня одни эмоции!!! Но это потрясающе!! Грандиозно! :handup:
Лукасу величайщий респект!! :yes:
и не знаю,чем некоторые недовольны-по-моему все очень хорошо-и нет никакой недоделанности!
Фильм замечательнй! просто...ух!!!
Актеры играют здорово,а Кристенесен-вообще меня поразил! :handup:  особенно,когда он говорит Падме :" Лгунья!"-в  глазах сказано все!
 Впрочем,я всегда говорила,что он хороший актер!))

Насчет перевода....ну..что здесь еще сказать....прочитала я тут почти все 22 страницы-добавить нечего..
сильнее всего резануло слух "Падьме" :angry:

З.Ы.Зрители.....это отдельный разговор....мало того,что сидящяя группа уродов сзади ржала весь фильм,так они еще и периодически пинали кресло ....я долго сдерживалась,но в конце концов обернулась и голосом с выражением"Я вас счас убью" рявкнула на них :angry:  подействовало <_<  
надеюсь,что во второй раз мне повезет!
З.Ы .хоть и не хотела но все равно пару раз прослезилась..
Я предпочитаю знать,где я.Если я даже не знаю,где я, я предпочитаю знать это.

Оффлайн Lady Arcadia

  • Участник форума
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
    • http://www.daveprowse.narod.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #443 : 26 Май 2005, 14:04 »
Gellemar
Цитировать
Ваше мнение весьма спорно, но интересно и неожиданно
Спасибо, оно и для меня неожиданно. Вчера посмотрела в кино, эмоции еще не улеглись, это первое впечатление.

Gellemar
Dark Jedi
Насчет рода и пола. В реале я женщина :) Фотография подлинная :)
Просто на одном из форумов по ЗВ, название которого я не буду разглашать, дабы не сердить модераторов, я зарегестрирована как Lord Vader. Там, естественно пишу в мужском роде. Я все старалась переправить, но видимо, где-то забыла. :)
Не знаешь, что сказать - скажи правду.

Оффлайн Gellemar

  • Легенда форума
  • Сообщений: 695
    • Просмотр профиля
    • http://www.gellemar.ru
Впечатления и рецензии
« Ответ #444 : 26 Май 2005, 14:06 »
Благодарю за пояснения. Ну, а о мнениях подискутируем когда страсти улягутся. :-)
Кстати, подлинная фотография выдаёт в Вас редкую красавицу! :-)
Работа не волк... Волк здесь я!
Траун, я твой сестра, Лея Органа. Кстати, ищу Ханну Соло.

Оффлайн Dark Jedi

  • Легенда форума
  • Сообщений: 640
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #445 : 26 Май 2005, 14:25 »
Lady Arcadia
Спасибо  :D  Теперь все стало на свои места  ;)

Gellemar
Я думаю, подискутировать сможем нескоро, поскольку страсти пока еще кипят и, видимо, не собираются утихать.
Но это время, несомненно, когда-нибудь наступит  ;)
May The Force Be With You!!!  The Chosen one,sinister
Волю мою не обсуждают, ей подчиняются. Демиург

Оффлайн DaDr

  • Посетитель
  • Сообщений: 27
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #446 : 26 Май 2005, 15:07 »
Где-то на 12, если не ошибаюсь, странице сказано, мол, нехорошая в ЗВ физика, типа люди со сбитых звездолетов вниз падают, или там у них в космосе притяжение есть? С явным сарказмом сказано было. Самое интересное, что никто даже не обратил внимание на это, неужели все так плохо учили школьный курс физики? :))) Притяжение в космосе есть ВСЕГДА, в любом случае. Пресловутая невесомость возникает, когда сила притяжения корабля\ракеты\станции к планете (Земле) равна или приблизительно равна притяжению человека в этом объекте в космосе. Сила притяжения зависит от массы "притягивающихся" обьектов и расстояния между ними. В сравнение с массой Земли и масса человека, и масса станции ничтожны, т.е. этой разницей можно принебреч, следовательно силы притяжения равны, а следовательно возникает невесомость.
P.S. Да простят меня модераторы за офф-топик.

Теперь по поводу споров о возрасте... Вас что, смущает, что человек в 55 лет выглядит так старо? Гы. Вполне возможно, лично таких видел и знаю.
P.P.S. Вопрос на засыпку: а почему никого не интересует, сколько лет Палпатину в э6 ? ;))

Оффлайн Clone

  • Посетитель
  • Сообщений: 35
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #447 : 26 Май 2005, 15:21 »
Цитата: DaDr
P.P.S. Вопрос на засыпку: а почему никого не интересует, сколько лет Палпатину в э6 ? ;))
а потому что, простите, с такой мордой лица возраст значения уже не имеет:-))
я конечно говорю про конец 3го и 6ой эпизод:-))

Оффлайн Ignis

  • Участник форума
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #448 : 26 Май 2005, 16:34 »
Вся та же самая байда - и щелчки, и проваленный фронт, и блёклые басы.
Что-то это настораживает.
"Звёздные Войны - это фильм о наркокультуре!"

Оффлайн darth aspirin

  • Посетитель
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Впечатления и рецензии
« Ответ #449 : 26 Май 2005, 16:40 »
Цитата: Ignis
Вся та же самая байда - и щелчки, и проваленный фронт, и блёклые басы.
Что-то это настораживает.
Я смотрел в IMAX звук очень похож на DTS !!! Просто ЛУЧШИЙ!!!!

 

"Звёздные войны: Последние джедаи" - впечатления (спойлеры!)

Автор МэлРаздел Звёздные войны: Последние джедаи

Ответов: 6
Просмотров: 11895
Последний ответ 04 Апрель 2018, 15:59
от Мэл
"Корусант: Игры власти": впечатления

Автор UkataРаздел Ролевые игры

Ответов: 7
Просмотров: 2576
Последний ответ 08 Июнь 2003, 23:11
от Дофин
"Фондор: Игры власти 2": впечатления

Автор UkataРаздел Ролевые игры

Ответов: 10
Просмотров: 3371
Последний ответ 07 Март 2004, 21:09
от Бред
"Войны Ондерона": впечатления

Автор Люк и ЛеяРаздел Ролевые игры

Ответов: 4
Просмотров: 2257
Последний ответ 18 Сентябрь 2003, 14:29
от Jeisel
Andor (1 сезон) - впечатления

Автор МэлРаздел Андор / Andor

Ответов: 6
Просмотров: 786
Последний ответ 03 Март 2023, 20:42
от Мэл