Автор Тема: Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ  (Прочитано 45180 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ©еть

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 533
  • он.лайн.
    • Просмотр профиля
    • http://www.allrpg.info
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #60 : 17 Май 2005, 20:39 »
Melissa
:)
Заглядывал.
Вотум -- это мнение, выраженное голосованием. Мнение есть. Голоса есть.
Далее: если Вы делаете допускание (лежащее за пределами определения), что это голосование участников объединения, то я делаю допускание, что данным объединением является РФКЗВ со всеми людьми, так или иначе с ним связанными (не обязательно официальным путем).
Ультиматум -- требование совершить какое-то действие под угрозой репрессивных мер в случае несовершения указанного действия. Официальный уход из клуба не является репрессивной мерой (ибо после своего свершения никак не сможет повлиять на исполнение-таки требования). Это просто отказ от сотрудничества.
Так что не "ультиматум", не "ультивотум", не "вотиульти". :) Просто вотум. Просто открытый "возглас" с голосами для учета.

Цитировать
Куда и от кого собираются уходить те, кто не входит в ФК?
Эх-х... Всё же не читали Вы вотум, видимо. :)
мы, нижеподписавшиеся, отказываемся от участия в мероприятиях РФК ЗВ (кроме StarCon, который является достоянием всех российских поклонников «Звёздных войн») и от сотрудничества с РФК ЗВ, а все подписавшиеся члены РФК ЗВ незамедлительно аннулируют членство в клубе.
Ну и что здесь непонятного? Уходят те, кто состоит в РФК ЗВ. :) К остальным данная фраза отношения не имеет, они никуда не уходят, просто перестают поддерживать какие бы то ни было отношения с РФК ЗВ. :)
И. так. всю. жизнь...

Оффлайн Tessa

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 460
    • Просмотр профиля
    • http://tecca.livejournal.com
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #61 : 17 Май 2005, 21:06 »
Единственное, что хочу сказать - по моему мнению, не следовало вывешивать вотум до премьеры. Какой-то нехороший осадок остается. Такое событие для всех фанов ЗВ!
Печально, что увлечение не объединяет, а разъединяет; печально, что хобби (любимое увлечение, стиль жизни - и т. д., каждому свое) превращается в арену для подобных дискуссий и разборок.
Какие любопытные подходы
У Темной стороны во взглядах на природу!

Оффлайн Alex Spade

  • Участник форума
  • Сообщений: 207
    • Просмотр профиля
    • http://starwarrior.theforce.ru
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #62 : 17 Май 2005, 22:09 »
Хотел ограничется одним постингом, да вот разгорелся (или разогрелся).

Цитаты не дословные, а тезиснообобщающие.

И вводное замечание. В деятельной точки зрения я не буду здесь различать РФКЗВ (как объединение) и его руководство (и его отдельных представителей), как прежнее, так и нынешнее. Ибо для внених сношений РФКЗВ - это руководство, а от смены начальства ответсвенность не меняется.

Спор: "Вотум или ультиматум"
Глупо. А какая, блин, разница?
Проблема же ни в неточности названия...

Должны подписыватся только члены клуба
Возможно. Не буду спорить.
Но также "смешно" видить такое замечание от такиж же нечленов клуба, принимающих почему-то активно учайствие в обсуждении вопроса. Кто-то высказывает свою здесь -  в топике, кто-то подписавшись под "вотум". Для меня это не просто проблема конкретного клуба, для меня это проблема развития ЗВ в России.
Ну, и блин опять, какая разница, сколько нечленов его подписали? Ну посчитайте только членов и сравните с общей численностью клуба. Легче не будет...
Сам же я согласный с отдельными замечаниями "вотума" не решился его подписывать - как человек, не платящий взносы (в силу "почётности") и не находящийся по причинам удалённости и разрыва некоторых связей в полном курсе происходящего.

Где был подорван авторитет РФК?, но в глазах украинских он только укрепился после "Фишки"
Отрадно слышать, что отношения где-то налаживается.
Однако РФКЗВ успел попортить по различным проблемам отношения со многими (повторяю я здесь не разделяю отдельный людей из руководства от РФВКЗ) - и по-разному, от лёгкого недоверия до открытой неприязни.
 У каждой круппой группы есть такие проблемы, но РФКЗВ набрал их больше всех, зачастую претензии клуба были весьма обоснованы - но стиль попыток их разрешения оказался по-факту не самый удачным. Здесь я не снимаю ответственности и с себя, ибо в отдельных таких попытках, я, как "дружественный сайт", выступил на стороне РФКЗВ, правда с "более мягкими формулировками".
И именно это проблема, с моей точки зрения об идее панстарворзности (ака панзвезданутости), не позволит РФКЗВ в текущем виде стать действительно "российским" с пренезией на какое-то официально признание.
в глазах каких фанов авторитет подорван
Я бы не хотел оглашать список... Но поверьте их вполне достаточно... (кому очень хочется могут попробовать "расколоть" меня в привате)
причем тут другие сообщества
Как мне в своё время рассказывало руководство - одна из целей клуба стать российским и большим, и присоединять к себе группами очен выгодно. Как с пратической точки зрения, так и юридической - чтобы получить официально статус "российский" нужно окучитьь где-то половину регионов.

сейчас идет период спада, после которого закономерно будет период подъема...
В обще-то я оптимист, но не здесь. Что обеспечит подъём? Пока Джордж говорит, что "всё, кина не будет". Ничто не сможет привлечь к нам настоящий интерес кроме очередного блокбастера. Сейчас был наш "крайний" шанс.
Замечу, что даже такая путь развития, как сотрудничество РФКЗВ с издательствами, сократилась до минимума. Да фэны (в частности, я и PeterGreat, и ещё несколько человек) прорвались к издательствам, но теперь у нас не стало тылов - мы теперь действуем как отдельные "уважаемые" фэны - без поддерживающей нас организации.

как можно расценивать действия инициатора "вотума", если он окажется провальным
В соот. с уставом. Хотя здесь и вопроса такого нет, "авторы" открыто написали, что произойдёт с их членством при игнорировании вопроса.

Финал.
1) Грызня это плохо. "ОднАзначно. Панимаешь..."
2) Но нужно что-то делать. Проблемы есть.
Сила есть, её не может не быть.

Оффлайн Dragon

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 539
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #63 : 17 Май 2005, 22:40 »
Коллеги, не забывайте плз, что после выхода Эп3 сюда привалит некоторое количество новичков. И что они увидят? Неужели нельзя вести себя как то посерьезнее?

Оффлайн Кирин Сусанин

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #64 : 17 Май 2005, 22:49 »
Цитата: Kip Durron
Школа саберфайтинга является самостоятельной организацией и к вотуму не имеет никакого отношения. Вотум направлен исключительно на организацию клуба и систему управления им.
Кип. Будем знать. Спасибки.

Цитировать
Какя шикарная идея, нет правда.  Думаешь, "ребелы" собрались вечерком, от нехрен делать накалякали вотум и вывесели его на форуме? 

Не хочу никого обидеть, но выглядит, местами, именно так. И, Лу, хорош огрызаться. Этого ещё тут не хватало. Не раскаляй обстановку ещё больше.
Но даже в джедайском трансе
Слиянья с Великой Силой
Я буду думать о шансе
Знакомства врага с могилой...


Автор - Эльвинг.

Оффлайн Kip Durron

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1283
    • Просмотр профиля
    • http://www.swcom.ru
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #65 : 17 Май 2005, 23:21 »
Кто-то из модераторов-юмористов перенёс тему в "Юмор". Я полагаю, это можно расценивать как отрицательный ответ на нашу просьбу? Жду ответа на этот вопрос сутки. Если ответа не поступит, мы считаем, что наше предложение к сведению не приняли.
People should not be afraid of their governments.
Governments should be afraid of their people.
V for Vendetta


Оффлайн Кирин Сусанин

  • Посетитель
  • Сообщений: 39
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #66 : 17 Май 2005, 23:32 »
Очень остроумно!
Хорошо вышли из положения!
Просто восторг!  :D  :yes:  
Да!
 :D
А кто придумал, если не секрет? (Вопрос риторический, ответа не требует...)
Но даже в джедайском трансе
Слиянья с Великой Силой
Я буду думать о шансе
Знакомства врага с могилой...


Автор - Эльвинг.

Shaman

  • Гость
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #67 : 17 Май 2005, 23:34 »
:roll:

Оффлайн Qristoff

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1235
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #68 : 17 Май 2005, 23:37 »
Беда какая, только решил в кой-то веке пофлеймить вдоволь, так ведь нет! Все начали отвечать ровно когда я ушел из-за компа! Безобразие! :D

До сих пор так и не увидел ни одного весомого аргумента в пользу того, что голоса не членов ФК должны учитываться. Да и состовитель этого с позволения сказать докумена, так и не удостоил публику своим присутствием и коментариями к вопросам, да.
Великое Дао,
Скажи пожалуйста,
Какого хрена?


© Олег Ладыженский

Оффлайн ©еть

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 533
  • он.лайн.
    • Просмотр профиля
    • http://www.allrpg.info
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #69 : 17 Май 2005, 23:47 »
Цитировать
Кто-то из модераторов-юмористов перенёс тему в "Юмор".
Кажется, РФК ЗВ в очередной раз жаждет продемонстрировать полноту своего уважительного отношения к фанам. :) Непонятно, кому продемонстрировать, правда. Остающимся 20 членам? Или их меньше? :D

Qristoff
Цитировать
Да и состовитель этого с позволения сказать докумена, так и не удостоил публику своим присутствием и коментариями к вопросам, да.
Можно вопрос? Почему упорно игнорируется тот факт, что составитель документа и автор темы уже написал несколько разъяснений? Это, типа, локальное безумие такое? :) Или Кипа просто кто-то считает неспособным на подобное деяние? :) Клиника...
И. так. всю. жизнь...

Оффлайн Qristoff

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1235
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #70 : 17 Май 2005, 23:49 »
Цитировать
мы считаем, что наше предложение к сведению не приняли
Улыбнитесь, вас игнорируют (с) :D
Великое Дао,
Скажи пожалуйста,
Какого хрена?


© Олег Ладыженский

Оффлайн Darth Sith

  • Участник форума
  • Сообщений: 140
    • Просмотр профиля
    • http://sw.org.ua
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #71 : 17 Май 2005, 23:53 »
"мы просим добровольно уйти с поста, чтобы провести перевыборы, кстати, все руководство может выдвигать свои кандидатуры, мы добиваемся того, чтобы эти проблемы были решены, а не раскола! и уж темболее мы не хотим развала!"
А если тех же большинство и поддержит на постах руководителей, вы всеравно уйдте из клуба?
Да, вспоминаются слова Жванецкого: "хотелось бы послушать начальника транспортного цеха..." (с)
Действительно, что-то главный подписант не удостоил нас своим вниманием :)
Помоему, многие из подписавшихся согласны лишь с отдельными пунктами, а не с полным текстом "ультиматума"... Если ваш ультиматум пройдет, то он в любом случаи оставит обижанами тех, кто был по ту сторону барикад от вас... И тогда они могут уйти из клуба, хотя, хоччется надеятся, что этого не произойдет...
Мой призыв:
Хватит ссор, с конкретными вопросами и проблемами идите к руководству. Если вы его критикуете, то предлогайте варианты решений проблем. А если вы разойдетесь, то сделаете большой шаг назад... И потеряют из-за вашего ухода не руководители, а клуб...

Оффлайн Dnyarri

  • Новичок
  • Сообщений: 8
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #72 : 17 Май 2005, 23:54 »
Наблюдая данную ситуацию я все-таки не утерпел и зарегистрировался.

Уважаемое Руководство РФК ЗВ, а почему бы вам просто не удалить эту тему тихо-мирно, как будто ничего и не было? :)
А то как-то несерьезно - перенесли в юмор, детский сад прям.

Или это так хитро сделано - сначала перенести куда-нить подальше, а потом и вовсе удалить?
Ну что ж, грамотно, корректно. Молодцы.
Memento Mori

Оффлайн Qristoff

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1235
    • Просмотр профиля
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #73 : 17 Май 2005, 23:54 »
Цитировать
Можно вопрос?
Можно вопрос? ;) А зачем это спрашивать , если свой вопрос ты все равно задашь ;)
Цитировать
Почему упорно игнорируется тот факт, что составитель документа и автор темы уже написал несколько разъяснений?
Три поста в топике, еще не значат, что среди них есть хоть одно объяснение ;) На конкретный, интересующий вопрос он не ответил: почему должны учитываться голоса не-членов ФК.
Цитировать
Или Кипа просто кто-то считает неспособным на подобное деяние?
Знаешь, учитывая некоторые его высказывая основания считать именно так появляются :yes:
Великое Дао,
Скажи пожалуйста,
Какого хрена?


© Олег Ладыженский

Rincewind

  • Гость
Вотум недоверия Правлению РФК ЗВ
« Ответ #74 : 17 Май 2005, 23:56 »
юмор у вам как у сапожников надо сказать  :D

 

Вопрос к правлению клуба

Автор crushtestponyРаздел Темы без сортировки

Ответов: 4
Просмотров: 2695
Последний ответ 27 Октябрь 2004, 15:16
от PeterGreat