Верите ли вы в судьбу?

[Darth Olgerd]

Нет я сам его аннулировал.Просто я очень вспыльчив,но подумав решил что не всякое ничтожество достойно моего гнева.
PS:Помоему фостеры обещали своим бредом только по личке переписываться.

[John]

Tycho
Для меня истина - то, что я написал, так как я испытал на себе это не раз. Судьба ли это, Бог ли ( хотя, на этом форуме немного верующих людей, как я успел заметить ), в общем, что-то свыше ниспосылает нам то, что мы заслужили. За мою недолгую жизнь я успел испытать и моменты, когда я был ну просто на коне, и моменты, когда я был в полном отстое. И каждому из этих моментов предшествовало моё соответствующее поведение. Так что этот закон меня ещё не подводил.

[cablezybka]

PS:Помоему фостеры обещали своим бредом только по личке переписываться.

Да нет, они таки решили достать остальных(((

Интересно, насколько приятно сонавать,ч то есть, что-то от тебя не зависяще, которое всегда ткнет тебя в грязь, но зато решать и думать не гадо. ЧУдное ощушение правда Хлорион, сумист вы наш....

[Иаулания]

Для меня так вполне очевидно, что это судьба определяет образ жизни... Вероятно, в Вашей реальности это не так.

вероятно, это не так, потому что я не могу понять как именно судьба определяет образ жизни. так же как не могу понять какую, в таком случае, роль играют человеческие желания и стремления.

[Tycho]

За мою недолгую жизнь я успел испытать и моменты, когда я был ну просто на коне, и моменты, когда я был в полном отстое. И каждому из этих моментов предшествовало моё соответствующее поведение. Так что этот закон меня ещё не подводил.

Просто мы с Вами по-разному понимаем судьбу    То, про что Вы говорите - это, с моей точки зрения, просто реакция мира на Ваши поступки. Судьба же - нечто более глобальное. Грубо говоря, Вашу модель я понимаю так: Вы играете в компьютерную игру, и Ваш очередной ход вызывает определенные последствия; если Вы сделаете ход по-другому, последствия будут другими. А моя модель судьбы заключается в том, какую игру Вы выберете для прохождения. Так немножко понятно?  

[Tycho]

вероятно, это не так, потому что я не могу понять как именно судьба определяет образ жизни. так же как не могу понять какую, в таком случае, роль играют человеческие желания и стремления.

Вам могу сказать то же, что и Джону: вероятно, Вы понимаете судьбу в более локальном смысле, чем я. Судьба определяет стартовые условия и основные параметры, а уже они определяют образ жизни. Родились Вы в семье Рокфеллера или двенадцатым ребенком у бедного плотника - разве это не определяет почти однозначно образ жизни на ближайшие годы? Живете Вы в крупном городе - у Вас множество возможностей выбора, в горном ауле - варианты можно на пальцах сосчитать. Если Вам было суждено родиться душевно глухим, Ваша жизнь никогда не будет похожа на жизнь глубоко чувствующего человека. И так далее. Разумеется, человек своей свободной волей может переломить судьбу - уйти из богатой семьи, уехать из аула в город, духовно прозреть - но почти никто этого не делает... так что в большинстве случаев изначально заданная судьба все-таки определяет образ жизни.

[cablezybka]

Вам могу сказать то же, что и Джону: вероятно, Вы понимаете судьбу в более локальном смысле, чем я. Судьба определяет стартовые условия и основные параметры, а уже они определяют образ жизни. Родились Вы в семье Рокфеллера или двенадцатым ребенком у бедного плотника - разве это не определяет почти однозначно образ жизни на ближайшие годы? Живете Вы в крупном городе - у Вас множество возможностей выбора, в горном ауле - варианты можно на пальцах сосчитать. Если Вам было суждено родиться душевно глухим, Ваша жизнь никогда не будет похожа на жизнь глубоко чувствующего человека. И так далее. Разумеется, человек своей свободной волей может переломить судьбу - уйти из богатой семьи, уехать из аула в город, духовно прозреть - но почти никто этого не делает... так что в большинстве случаев изначально заданная судьба все-таки определяет образ жизни.

Угу, глобальная судьба всего земного шара. лететь в космоме? Мне казалось,ч то судьба, это не что индивидуальное,  и не определяется жизненными условиями... Ага, вот только условия могут изменится и вы же первые закричите, что такова его судьба, но ведь судьба богатого человека жить в росоши и если он разорится, то это полоучатся, что он против судьбы пошел?

[Tycho]

cablezybka, я не знаю, что Вам отвечать. Такое ощущение, что в те же слова Вы вкладываете какой-то совсем другой смысл. Почему, если человек разорится, мы скажем, что такова его судьба?    Слово "судьба" в моем представлении совсем неприменимо к этой ситуации. Что означает "судьба, это не что индивидуальное, и не определяется жизненными условиями"? Не могу понять смысла этого высказывания.

[Иаулания]

Вам могу сказать то же, что и Джону: вероятно, Вы понимаете судьбу в более локальном смысле, чем я.

какой ужас....

Судьба определяет стартовые условия и основные параметры, а уже они определяют образ жизни.

боюсь, это просто люди, которые стремятся понять отличия в социальном положении, придумывают объяснения сложившейся ситуации...

Родились Вы в семье Рокфеллера или двенадцатым ребенком у бедного плотника - разве это не определяет почти однозначно образ жизни на ближайшие годы? Живете Вы в крупном городе - у Вас множество возможностей выбора, в горном ауле - варианты можно на пальцах сосчитать. Если Вам было суждено родиться душевно глухим, Ваша жизнь никогда не будет похожа на жизнь глубоко чувствующего человека. И так далее

вот и доказательство.

И так далее. Разумеется, человек своей свободной волей может переломить судьбу - уйти из богатой семьи, уехать из аула в город, духовно прозреть - но почти никто этого не делает...

делает тот, кто хочет. у кого для этого достаточно воли и желания...
Извините, а это как, тоже судьба?

так что в большинстве случаев изначально заданная судьба все-таки определяет образ жизни.

заданная кем?

Почему, если человек разорится, мы скажем, что такова его судьба?

потому что так было предначертано.
Вот только я этого не скажу, мне почему-то так кажется

[Энакин]

ИМхо, нет ни судьбы, ни случайностей. Но каждый сделанный нами выбор ведёт к следующему, и так далее, и так далее... Не могу сказать, что КТО-ТО или ЧТО-ТО решает за меня, какой выбор мне сделать, или приводит меня к этим развилкам - нет, это лишь мои шаги. И то, к чему они меня приведут, тоже создаётся мною же - шаг за шагом. Зачем? этот вопрос подразумевает то, что я всю жизнь решаю некую головоломку... но иногда я задумываюсь: может быть, решая энную её часть сейчас, я создаю новую, но уже на следующую жизнь?.. Не исключено. Правда, узнаю я это лишь после смерти, а следующем своём рождении, к сожалению, не буду помнить, что решил в этом...

[Tycho]

Энакин, да, Вы не будете помнить, что Вы успели решить в предыдущей жизни. НО - наработанное умение решать задачи останется при Вас. Не сами решения, даже не приемы решения, а подходы.

 :yes:

[Starlit]

я всю жизнь решаю некую головоломку... но иногда я задумываюсь: может быть, решая энную её часть сейчас, я создаю новую, но уже на следующую жизнь?..

Может быть, решая энакиную  
ее часть сейчас, Вы не создадите Вейдеровую, но уже на следующую жизнь

Правда, узнаю я это лишь после смерти, а следующем своём рождении, к сожалению, не буду помнить, что решил в этом...

Чтобы помнить что-то в следующем рождении, нужно помнить себя в момент смерти.Кстати, фраза "ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ", которую произносят присутствующие  при погребении, и есть пожелание умершему не забыть свою прошедшую жизнь и все ее серьезные решения. А решения, которые принадлежат Вашей сущности,невозможно забыть.
Вопрос в том, насколько Вы живете из своей сущности и насколько она сильна :handup:

[AniBlade]

Судьба есть но это трудно объяснить тут понять надо....

[Mystic Nihilistic]

Хм... очень интересно. Хто бы мой бы асцедент посчитал? Ну да ладно. Раз уж тут решили выскзываться, то и я вперед ринусь. Плиз, если я неправ, одерните меня, пока ничего плохого не случилось. Итак, ИМХО:
Вселенная, и вообще всё в целом является фракталом.  Сумма всех вероятностей и невероятностей равна единице. "Судьба" - как таковая - звук не имеющий должного объяснения, недополненный. Для выражения того понятия, которое подразумевается словом "судьба" человеческого языка явно не хватит, но в целом это комплекс взаимодействия всех полей и прочих объектов, относящихся к объекту. В нашем мире ВСЁ влияет на ВСЁ - в той или иной мере. Даже сам факт наблюдения - и то уже изменяет реальность - полезно вспомнить Шреддингрероского кота с его неопределённостью.  Во вселенной (в более широком понятии, чем астрономическая вселенная) - всегда присутствует равенство. Равенстов хаоса и равенство порядка. Равенство *ничего* и равенства *содержащего*. Но *ничего* - это более чем "ничего" - это то, что не может даже ничем называться. И это равенство неизменно, можно сказать закон сохранения энергии в изменённом виде. При изменении любого типа поля соответсвенно изменяются все остальные поля - то есть вселенную необходимо рассматривать не просто как набор материи и гравитационных\электрических\ментальных сил.  Это по сути дела *сбор* *всего* существуещего и несуществующего - вероятного и невероятного - произошедшего и непроизошедшего, или произошедшего в другой реальности\имзерениях... мало ли где.  И по сути дела нельзя разделять различные понятия силы - это одна и та же сила, но в разных проявлениях. Мало того, это даже не сила, это нечто абсолютно гармоничное, но недостижимое - любая материальная и нематериальная точка является часть *этого*. И в то же время учитывая фрактальность *вселенной* *это* содержится в каждой точке *вселенной* - неважно - есть она или её нет - просто от того, что мы об ней подумали - мы уже изменили реальность.  И эта реальность тоже постоянно изменяет нас. А что есть "мы"? Та же часть этого *всего*.  Мы постоянно связанны с *этим*.  Нет различий между гравитацией, пространством и электричеством - всё это различные проявления одного и того же явления - *всего*. Мы можем приблизительно вычислять на основе действия *всего* на что-либо, можем сами изменять реальность... но всё, что мы не делаем, порождает разннообразнейшей равное по величине противодейстивие. А уж на что противодействие действует зависит от более чем бесконечного количества факторов.  Надо заметить - что это *всё* - разумно, если можно так выразиться.  С чего бы? А вот с чего: сумма всех разумов вселенной да плюс пассивно-статичные разумы да еще плюс вся вселенная и энергия взаимосвязей  и образуют ту загадочную среду, которую одни называют  "космосом", другие "астралом", третьи (я предпочитаю относиться к их числу) - Богом, четвертые - ещё кем-то... Надо заметить, что понятие диавола смысла не лишено - это тоже часть *всего*.  Правильнее было бы сказать, что Бог - это та часть вселенной, которая не подвержена *диаволу* - она конечно фрагментированна, но она равна.  Но хаос возникает только по воле разума. Значит Бог сильнее хаоса, он может им управлять. В каждом из нас есть его частица (точнее каждый из нас - его частица + часть диавола - материи, стремящейся к хаосу), и каждый из нас способен менять реальность. В определенных пределах - нам всегда мешает хаос материи. Но что есть хаос? Это уже тема отдельного разговора... вот так.  Короче - никак нельзя было - я бы никак бы не смог выразить хотя бы эту малую часть своего взгляда. Нню, кто следующий?  

[Tycho]

Mystic Nihilistic, если честно, постинг целиком не осилила... Однако Ваш стеллиум в Козероге мне нравится    Если знаете время своего рождения, Асцендент считается за пять секунд, была бы программа. Можно даже и без программы, прямо на сайте Астропроцессора ZET вводите данные и получаете свой личный гороскоп. Правда, интерпретация все-таки механическая, слишком сильно на нее полагаться не стоит.