Создание своей механики для НРИ ЗВ

[Garr]

Народ, посмотрите вот эту ссылочку:
[url=http://www.pen-paper.net/rpgdb.php?op=booklist]http://www.pen-paper.net/rpgdb.php?op=booklist[/url]
Это только официальные системы, а сколько еще неофициальных...

[Garr]

А вот потуги наши зарубежных коллег, попытки создать свои системы:
[url=http://www.darkshire.net/~jhkim/rpg/freerp...s/fulllist.html]http://www.darkshire.net/~jhkim/rpg/freerp...s/fulllist.html[/url]

[Shirson]

Теперь нужно определиться, каким из методов будет достигаться героичность и синематичность (это определит дальнейшую структуру игромеха).

1 Вариант (похожее реализованно в 7th Sea)
Персонаж игрока подчиняется иным правилам, нежели NPC. Точнее, NPC выступает в роли декораций и не являются полноправными персонажами.

2 Вариант (героика от GURPS, если не ошибаюсь)
И PC и NPC подчиняются одним и тем же правилам. Но PC генерятся с некоторым количеством бонусов.

3 Вариант (Storytelling)
Правила играют незначительную роль. Основной упор делается на отыгрышь и решение мастера. Чем эффектнее игрок описал свои действия, тем эффектнее они и прошли.

4 Вариант.
Ничего из вышеперечисленного. PC и NPC равны абсолютно во всём. Героичность персонажей определяется только мозгами игрока. Насколько у него хватит смелости рискнуть.

[Бред]

1 Вариант (похожее реализованно в 7th Sea)
Персонаж игрока подчиняется иным правилам, нежели NPC. Точнее, NPC выступает в роли декораций и не являются полноправными персонажами.

Можно смело записать сюда к20.
Мне лично нравиться GURPS. Я точно не знаю как остальным.

[Garr]

2 Вариант (героика от GURPS, если не ошибаюсь)
И PC и NPC подчиняются одним и тем же правилам. Но PC генерятся с некоторым количеством бонусов.

Сюда, пожалуй, можно отнести и д6... Хотя, это скорее, гибрид 2 и 4...

[Garr]

Можно еще классифицировать по длительности игры:
а) Длительные компании с массой правил, возможностью прокачки персонажа и т.д. Большинство коммерческих систем.
б) Лайт-экшены, правила 6-9 страниц, следующее приключение - новый чар, для удовольствия в игре. В основном хомрулы.
в) Гибриды. Можно доработать хомрулы, упростить ком.системы.

Вариант классификации по степени задействования дайсов и отыгрыша роли:
г) Хак-н-слэш. Куча разнообразных дайсов. Экспа за голову. Отыгрыш роли присутствует. Рай для манчкинов. Пожалуй, вся серия AD&D, ИМХО.
д) Другая крайность - словеска. Отыгрыш роли и аргументация персонажа, логика и фан. Кубики, как правило, не бросаются.
е) Опять же гибрид. Превалирование ролевой и дайсовой составляющих может быть разным, в ту или другую сторону. Вариант оптимальный, но малодостижимый. Хотя... Все, опять же, зависит от мастера.

[Shirson]

Можно смело записать сюда к20.
Мне лично нравиться GURPS. Я точно не знаю как остальным.

Нет, пожалуй. В D20, NPC, всё же, более менее сходны по правам с PC. В 7th Sea ситуация более "дикая" . Там злодеи деляться на несколько типов. Самые мелкие, бандюки, обсчитываются скопом. Грубо говоря, назначается сложность победить группу бандитов. Перекинул сложность - победил толпу

Но не суть. Итак, вариант с бонусами при генерации, раз.

[Shirson]

Hack'n'Slash не подразумевает кучу разномастных дайсов. Есть игромехи, заточенные исключительно на боёвку, но использующие всего два дайса (2D6). BattleTech например.
Опять же, кидание кубиков не означает исключительно рубильню. Стиль проводимой игры, IMHO, целиком и послностью зависит от мастера. Практически в любой системе можно манчить, рубиться и отыгрываться. Хотя некоторые системы имеют склонность к тому или иному стилю.

Garr, ты как считаешь, каким из вышеперечисленных способов лучше всего организовать героику/синематику?

[©еть]

Shirson
Небольшое замечание по поводу сторителлинга:
Правила играют незначительную роль. Основной упор делается на отыгрышь и решение мастера. Чем эффектнее игрок описал свои действия, тем эффектнее они и прошли.
Это не совсем так. Можно играть и так (но это можно делать в любой системе). Сторителлинг стимулирует развитие стори, пытаясь снизить количество необходимых бросков для продвижения сюжета, но при этом всё же оставить дайсовую составляющую, развивая ее до определенной значимой логичности (и реализма, соответственно). Мастер может давать бонусы к броскам за отыгрыш, но это явление совершенно не обязательное (обычно на это не морочатся: желающий поотыгрывать и так поотыгрывает, а манчкины будут упорно стремиться даже это поиспользовать в своих "гнусных" целях ).
Уменьшение количества заморочек на дайсы происходит следующим образом:
1) используется только один тип кубиков: десятигранники;
2) количество кубиков, которое кидает игрок, высчитывается быстро и логично: нет сложностей с модификаторами различными;
3) количество требуемых успехов мастер определяет быстро и на глаз: соответственно, оценка результата броска также не затягивается;
4) экспа за убийства не дается ни при каком раскладе, экспа дается только за продвижение сюжета: это, в свою очередь, приводит к снижению желания пофайтиться ради файта и, соответственно, уменьшает количество пустого дайсометания в игре.
Вроде бы, всё.

[Garr]

Сильно подумавши, раздувая щеки...
Я склоняюсь №4, г), е)
Хотя словески - тоже вещь прикольная... Помнится, когда вел в школе химию, закатил на уроке ролевуху - "производство серной кислоты", получилось очень своеобразно, местами весело...

[Shirson]

©еть, я имел ввиду, что в основе сторителлинга лежит практически полное подчинение игромеханики воле мастера.

[©еть]

Shirson
Ровно в той же степени, что и в других системах.

[Garr]

2Shirson

набросайте тезисы о том, ЧТО вы хотите получить от новой системы

ИМХО:
1. Простая и понятная игромеханика (д6)
   а) упорядоченность действий (д6, д20)
   б) быстрые, понятные и рискованные комбаты(д6)
   в) возможность играть(вевти) от двух до двадцати персонажей за одно приключение
2. Возможность детально отыгрывать задуманную роль (гурпс)
   а) наличие встроенных в игромеханику достоинств и недостатков(гурпс)
   б) грамотные ревардсы за отыгрывание роли (д6)
3. Отсутствие тупого месилова, соответственно, отсекание манчкинов (сторителлинг)
4. Возможность долговременного развития персонажа с неограниченными (негеройскими) возможностями(д6)
5. Хорошо проработанная и логическая структура мира, и, соответственно, действий в нем (все ЗВ(?), реал, киберпанк и т.д)

[Shirson]

Гхм... в самой структуре мира ЗВ логика даже не валялась

[Shirson]

Shirson
Ровно в той же степени, что и в других системах.

Нет, не в той же степени. Тот же GURPS достаточно жесткий в плане правил и мастер на именно правила влияет весьма мало.