Когда родился Вейдер?

[Дарт Дракон]

"Он перестал быть Анакиным Скайуокером и стал Дартом Вейдером. Когда это произошло, хороший человек, которым был твой отец, погиб" - слова Бена Кеноби из Возвращения Джедая

Известно, что при принятии в Орден Ситхов нового члена, тот должен отказаться от своей прежней личности взамен силы Темной стороны. Возник ли Вейдер в момент присоединения Анакина к ситхам, или это произошло в другое время? И действительно ли это две разные личности в одном теле? Возможно, у Анакина Скайуокера с ранних лет было раздвоение личности, в итоге одна из личностей и стала Вейдером. Некоторым образом это подтверждается в "Планете-бродяге", где Анакин невероятно жестоко убил врага, выпустив нечто темное, спрятанное до этого внутри него ("Я больше не мог это сдерживать"). Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:
Вейдер снимает капюшон и включает меч.
Сэн Хилл: Вы - Энакин Скайуокер!
Вейдер вонзает меч в грудь Сэна Хилла.
Вейдер: Это сходство обманчиво.

Итак,

1) Вейдер и Анакин - одна личность или две?

2) Если Вы считаете, что это две личности, укажите, когда, по вашему мнению, возник Вейдер  :handup:

Прошу, ваши мнения.

[PeterGreat]

Разумеется, это одна личность. А переход на темную сторону происходил постепенно. На протяжении всего Третьего эпизода.

[Kip Durron]

Я выбрал вариант присяги Палпатину. По-моему, он самый явный. Случаи с таскенами и тот, который описан в "Планете-бродяге" - лишь предвестники, но никак не превращение в Вейдера. И человек, который вырезал Храм джедаев, точно был уже Вейдером.

[Darth Warlock]

1. Это одна личность
2. Это одна личность
А когда Энакин получил имя Вейдер (во время присяги или после восстановления) не имеет большого значения. Он становился им постепенно. Это не раздвоение личности

[Witch]

Дарт Дракон
ИМХО, раздвоения личности у Вейдера не было. Просто один человек, которого звали Анакин Скайвокер, неспеша двигался в направлении ТСС, а когда туда дошел, взял себе другое имя.

[MCDiee]

Анакин Скайвокер, неспеша двигался в направлении ТСС, а когда туда дошел, взял себе другое имя.

 Witch Без обид.
 Дарт Вейдер - Это имя ему дал Сидиус, или Палпатиниус. ( ШУтка)

[Witch]

MCDiee

Дарт Вейдер - Это имя ему дал Сидиус

Один дал, другой взял. Значит готов был это принять.

[Дарт Дракон]

Пример из "Бродяги" привел для того, чтобы показать, что Темной стороны еще и в помине не было, а что-то темное, чужое, внутри самого Анакина уже было. Что это было - вот в чем вопрос.

Кто еще как считает?

[Darth Xizor]

ИМХО, то что случилось с Анакином - не "переход на темную сторону", а психоз или помешательство (спрошу у психологов, какая это болезнь).
кроме того, у него было множество комплексов, а именно:
комплекс душения. (он немог дышать нормально и лишал этой возможности всех подряд)
комплекс семьи. он убил жену, приказал убить сводного брата Оуэна, пытал дочь, пытался убить, покалечил и привел к суициду(правда, неуспешному) сына, убил второго учителя (судя по нескольким сведениям обик - тоже его сводный брат, родной брат Оуэна), и сбросил в шахту третьего. это произошло, по-видимому, из-за того, что он потерял и присутствовал при смерти своей матери и своего первого учителя, заменившего ему отца.

[Darth Xizor]

"... Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:"...
 

а из шестого эпизода, когда он сказал, что он - не анакин?
ИМХО, он определенно псих какой-то.
но его можно понять, и в детстве, и уже взрослым он получал множество психических травм, да еще и был, видимо к этому предрасположен. вы бы на его месте вообще были бы сейчас в клинике свихнувшихся штурмовиков....

а обик не-по джедайски поступил, оставил помирать анакина.
обик тоже псих какой-то.

все психи. падме зачем его не бросила? мэйс зачем ему доверял? ведь видел, что псих....
а палыч, тоже извращенец какой-то...
мара джейд вообще помешанная....
И ЭТО КИНО ЕЩЕ И ДЕТИ СМОТРЯТ??

 :posterspam:  :posterban:  :offtopic:  :posteroops:  :posterdots:  :posterbeta:  :rockon:

[MCDiee]

"... Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:"...
 

а из шестого эпизода, когда он сказал, что он - не анакин?
ИМХО, он определенно псих какой-то.
но его можно понять, и в детстве, и уже взрослым он получал множество психических травм, да еще и был, видимо к этому предрасположен. вы бы на его месте вообще были бы сейчас в клинике свихнувшихся штурмовиков....

а обик не-по джедайски поступил, оставил помирать анакина.
обик тоже псих какой-то.

все психи. падме зачем его не бросила? мэйс зачем ему доверял? ведь видел, что псих....
а палыч, тоже извращенец какой-то...
мара джейд вообще помешанная....
И ЭТО КИНО ЕЩЕ И ДЕТИ СМОТРЯТ??

 :posterspam:  :posterban:  :offtopic:  :posteroops:  :posterdots:  :posterbeta:  :rockon:

Darth Xizor  а к психиатору не хочеш сходить?

[ЛекСС Скайвокер]

Я думаю что Вейдер родился в Анакене в момент когда он потерял совю мать...Ну думаю это очевидно.... :yes:

[Shmi]

а мне кажется, темная сторона жила в энакине изначально и он был не готов стать джедаем, хотя бы его разногласия с обиваном, а смерть его матери - это только повод вымещения всей тьмы, которая в нем накопилась

[Banshee]

А я считаю, что превращение Анакина в Вейдера состоялось после его падения в лаву.
Я могу понять (но не оправдать) резню в поселении тускенов. Это месть за потерю единственного родного человека, который у него был. В самом деле, нельзя же считать, что Оби-Ван заменл ему отца. я под воздействием гнева тоже иногда совершаю необдуманные поступки  

Но, с другой стороны, Оби-Ван был его учителем, и наставником по жизни в течении длительного времени. Как раз возраст с 10 до 18 лет - период окончательного становления личности. И видеть, осознавать, как этот человек хладнокровно оставляет тебя умирать, невыносимо. В конце концов. это не по-джедайски  

Как раз в момент наибольшей боли и отчаяния и родился Дарт Вейдер.
А присяга - внешний атрибут.

[ArtemedoN]

Смотрите формулировку вопроса.
Когда родился вейдер.. Эм, если говорить про одного и того же человека то он родился на татуине примерна за 42 года до действий новой надежды..
Аналогично когда умер? В шестом эпизоде..

Когда Энакин стал Вейдером?? Когда палпантин его так назвал. (читайте спойлеры)..

Когда умер Энакин, а "остался" Вйдер? Это в промежутке времени от сгорания в лаве до окончания "постройки" металического Дарта Вейдера..

Все остальные варианты чисто филосовские..