Автор Тема: Когда родился Вейдер?  (Прочитано 9631 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дарт Дракон

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« : 15 Март 2005, 19:44 »
"Он перестал быть Анакиным Скайуокером и стал Дартом Вейдером. Когда это произошло, хороший человек, которым был твой отец, погиб" - слова Бена Кеноби из Возвращения Джедая

Известно, что при принятии в Орден Ситхов нового члена, тот должен отказаться от своей прежней личности взамен силы Темной стороны. Возник ли Вейдер в момент присоединения Анакина к ситхам, или это произошло в другое время? И действительно ли это две разные личности в одном теле? Возможно, у Анакина Скайуокера с ранних лет было раздвоение личности, в итоге одна из личностей и стала Вейдером. Некоторым образом это подтверждается в "Планете-бродяге", где Анакин невероятно жестоко убил врага, выпустив нечто темное, спрятанное до этого внутри него ("Я больше не мог это сдерживать"). Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:
Вейдер снимает капюшон и включает меч.
Сэн Хилл: Вы - Энакин Скайуокер!
Вейдер вонзает меч в грудь Сэна Хилла.
Вейдер: Это сходство обманчиво.


Итак,

1) Вейдер и Анакин - одна личность или две?

2) Если Вы считаете, что это две личности, укажите, когда, по вашему мнению, возник Вейдер  :handup:

Прошу, ваши мнения.
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Я был на этом форуме недолго, но надеюсь, меня будут помнить.
Я был настоящим фанатом ЗВ, а фанство, поверьте, бывает лишь раз в жизни...

Оффлайн PeterGreat

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1336
    • Просмотр профиля
    • http://www.petergreat.spb.ru
Когда родился Вейдер?
« Ответ #1 : 15 Март 2005, 20:22 »
Разумеется, это одна личность. А переход на темную сторону происходил постепенно. На протяжении всего Третьего эпизода. :)
Воздух выдержит только тех, только тех, кто верит в себя,
Ветер дует туда, куда прикажет тот, кто верит в себя...
<span style='color:gray'>© «Наутилус Помпилиус»</span>

Оффлайн Kip Durron

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1283
    • Просмотр профиля
    • http://www.swcom.ru
Когда родился Вейдер?
« Ответ #2 : 15 Март 2005, 21:15 »
Я выбрал вариант присяги Палпатину. По-моему, он самый явный. Случаи с таскенами и тот, который описан в "Планете-бродяге" - лишь предвестники, но никак не превращение в Вейдера. И человек, который вырезал Храм джедаев, точно был уже Вейдером.
People should not be afraid of their governments.
Governments should be afraid of their people.
V for Vendetta


Оффлайн Darth Warlock

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1549
    • Просмотр профиля
    • http://www.liveinternet.ru/users/-fess-/
Когда родился Вейдер?
« Ответ #3 : 16 Март 2005, 01:51 »
1. Это одна личность
2. Это одна личность
А когда Энакин получил имя Вейдер (во время присяги или после восстановления) не имеет большого значения. Он становился им постепенно. Это не раздвоение личности
ЬТРЕМС

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1825
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #4 : 16 Март 2005, 02:35 »
Дарт Дракон
ИМХО, раздвоения личности у Вейдера не было. Просто один человек, которого звали Анакин Скайвокер, неспеша двигался в направлении ТСС, а когда туда дошел, взял себе другое имя.

Оффлайн MCDiee

  • Участник форума
  • Сообщений: 240
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #5 : 16 Март 2005, 16:52 »
Цитата: Witch
Анакин Скайвокер, неспеша двигался в направлении ТСС, а когда туда дошел, взял себе другое имя.
 Witch Без обид.
 Дарт Вейдер - Это имя ему дал Сидиус, или Палпатиниус. ( ШУтка) ;)
Он же памятник!

Оффлайн Witch

  • Легенда форума
  • Сообщений: 1825
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #6 : 16 Март 2005, 19:05 »
MCDiee
Цитировать
Дарт Вейдер - Это имя ему дал Сидиус
Один дал, другой взял. Значит готов был это принять. ;)

Оффлайн Дарт Дракон

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 515
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #7 : 21 Март 2005, 11:41 »
Пример из "Бродяги" привел для того, чтобы показать, что Темной стороны еще и в помине не было, а что-то темное, чужое, внутри самого Анакина уже было. Что это было - вот в чем вопрос.

Кто еще как считает?
© Дарт Дракон, 2005
За плагиат буду преследовать! :)

Я был на этом форуме недолго, но надеюсь, меня будут помнить.
Я был настоящим фанатом ЗВ, а фанство, поверьте, бывает лишь раз в жизни...

Оффлайн Darth Xizor

  • Посетитель
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #8 : 24 Март 2005, 14:56 »
ИМХО, то что случилось с Анакином - не "переход на темную сторону", а психоз или помешательство (спрошу у психологов, какая это болезнь).
кроме того, у него было множество комплексов, а именно:
комплекс душения. (он немог дышать нормально и лишал этой возможности всех подряд)
комплекс семьи. он убил жену, приказал убить сводного брата Оуэна, пытал дочь, пытался убить, покалечил и привел к суициду(правда, неуспешному) сына, убил второго учителя (судя по нескольким сведениям обик - тоже его сводный брат, родной брат Оуэна), и сбросил в шахту третьего. это произошло, по-видимому, из-за того, что он потерял и присутствовал при смерти своей матери и своего первого учителя, заменившего ему отца.
Бывший Джедай.
Бывший Сит.
Бывший Человек.

Оффлайн Darth Xizor

  • Посетитель
  • Сообщений: 88
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #9 : 24 Март 2005, 15:04 »
Цитата: Дарт Дракон
"... Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:"...
 
а из шестого эпизода, когда он сказал, что он - не анакин?
ИМХО, он определенно псих какой-то.
но его можно понять, и в детстве, и уже взрослым он получал множество психических травм, да еще и был, видимо к этому предрасположен. вы бы на его месте вообще были бы сейчас в клинике свихнувшихся штурмовиков....

а обик не-по джедайски поступил, оставил помирать анакина.
обик тоже псих какой-то.

все психи. падме зачем его не бросила? мэйс зачем ему доверял? ведь видел, что псих....
а палыч, тоже извращенец какой-то...
мара джейд вообще помешанная....
И ЭТО КИНО ЕЩЕ И ДЕТИ СМОТРЯТ?????

 :posterspam:  :posterban:  :offtopic:  :posteroops:  :posterdots:  :posterbeta:  :rockon:
Бывший Джедай.
Бывший Сит.
Бывший Человек.

Оффлайн MCDiee

  • Участник форума
  • Сообщений: 240
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #10 : 24 Март 2005, 16:48 »
Цитата: Darth Xizor
Цитата: Дарт Дракон
"... Слова Вейдера из 3 эпизода, где он говорит об Анакине, как о совершенно другом человеке:"...
 
а из шестого эпизода, когда он сказал, что он - не анакин?
ИМХО, он определенно псих какой-то.
но его можно понять, и в детстве, и уже взрослым он получал множество психических травм, да еще и был, видимо к этому предрасположен. вы бы на его месте вообще были бы сейчас в клинике свихнувшихся штурмовиков....

а обик не-по джедайски поступил, оставил помирать анакина.
обик тоже псих какой-то.

все психи. падме зачем его не бросила? мэйс зачем ему доверял? ведь видел, что псих....
а палыч, тоже извращенец какой-то...
мара джейд вообще помешанная....
И ЭТО КИНО ЕЩЕ И ДЕТИ СМОТРЯТ?????

 :posterspam:  :posterban:  :offtopic:  :posteroops:  :posterdots:  :posterbeta:  :rockon:
Darth Xizor  а к психиатору не хочеш сходить? :D

Он же памятник!

Оффлайн ЛекСС Скайвокер

  • Легенда форума
  • Сообщений: 910
  • Саберфайтер
    • Просмотр профиля
    • http://vk.com/by_the_force
Когда родился Вейдер?
« Ответ #11 : 24 Март 2005, 17:25 »
Я думаю что Вейдер родился в Анакене в момент когда он потерял совю мать...Ну думаю это очевидно.... :yes:
无为
Давным-давно в старинном городе жил Мастер, окружённый учениками. Самый способный из них однажды задумался: «А есть ли вопрос, на который наш Мастер не смог бы дать ответа?» Он пошёл на цветущий луг, поймал самую красивую бабочку и спрятал её между ладонями. Бабочка цеплялась лапками за его руки, и ученику было щекотно. Улыбаясь, он подошёл к Мастеру и спросил: — Скажите, какая бабочка у меня в руках: живая или мёртвая? Он крепко держал бабочку в сомкнутых ладонях и был готов в любое мгновение сжать их ради своей истины. Не глядя на руки ученика, Мастер ответил: — Всё в твоих руках...

Оффлайн Shmi

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 431
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #12 : 24 Март 2005, 19:24 »
а мне кажется, темная сторона жила в энакине изначально и он был не готов стать джедаем, хотя бы его разногласия с обиваном, а смерть его матери - это только повод вымещения всей тьмы, которая в нем накопилась :ph34r:
я бываю мягкой и пушистой....иногда....

Оффлайн Banshee

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 328
    • Просмотр профиля
Когда родился Вейдер?
« Ответ #13 : 23 Апрель 2005, 18:03 »
А я считаю, что превращение Анакина в Вейдера состоялось после его падения в лаву.
Я могу понять (но не оправдать) резню в поселении тускенов. Это месть за потерю единственного родного человека, который у него был. В самом деле, нельзя же считать, что Оби-Ван заменл ему отца. я под воздействием гнева тоже иногда совершаю необдуманные поступки  :(

Но, с другой стороны, Оби-Ван был его учителем, и наставником по жизни в течении длительного времени. Как раз возраст с 10 до 18 лет - период окончательного становления личности. И видеть, осознавать, как этот человек хладнокровно оставляет тебя умирать, невыносимо. В конце концов. это не по-джедайски  :)

Как раз в момент наибольшей боли и отчаяния и родился Дарт Вейдер.
А присяга - внешний атрибут.
Как сделать человеку хорошо? Нужно сделать ему плохо, а потом так, как было

Бойся гнева терпеливого человека

Оффлайн ArtemedoN

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 518
  • Админ swtimeline.ru
    • Просмотр профиля
    • http://www.swtimeline.ru/
Когда родился Вейдер?
« Ответ #14 : 23 Апрель 2005, 18:17 »
Смотрите формулировку вопроса.
Когда родился вейдер.. Эм, если говорить про одного и того же человека то он родился на татуине примерна за 42 года до действий новой надежды..
Аналогично когда умер? В шестом эпизоде..

Когда Энакин стал Вейдером?? Когда палпантин его так назвал. (читайте спойлеры)..

Когда умер Энакин, а "остался" Вйдер? Это в промежутке времени от сгорания в лаве до окончания "постройки" металического Дарта Вейдера..

Все остальные варианты чисто филосовские..
Не все плагины одинакого полезны © Miranda
[url=http://www.swtimeline.ru]http://www.swtimeline.ru[/url] - Книги и Комиксы ЗВ

 

Флешка "Темный лорд Дарт Вейдер" на 16 гб

Автор RolikMasalskisРаздел Покупка и продажа

Ответов: 0
Просмотров: 351
Последний ответ 09 Февраль 2016, 02:59
от RolikMasalskis
Когда фанфик больше чем фанфик!!!

Автор Han Solo-FettРаздел Темы без сортировки

Ответов: 3
Просмотров: 1521
Последний ответ 03 Октябрь 2004, 00:10
от Han Solo-Fett
Как все таки Вейдер узнал, что у него есть сын?

Автор flatchРаздел Эпизод III: Месть сит(x)ов

Ответов: 51
Просмотров: 13986
Последний ответ 03 Август 2011, 12:44
от commanderCody
Дарт Вейдер угадывает ваши мысли

Автор BansheeРаздел Темы без сортировки

Ответов: 33
Просмотров: 2210
Последний ответ 25 Май 2006, 10:24
от Master Revan
Нужен актер для съемок (Дарт Вейдер)

Автор martvelРаздел ЗВ-фэндом в России и не только

Ответов: 3
Просмотров: 3767
Последний ответ 15 Февраль 2012, 11:00
от Sparkster