Star Wars Rpg d6

[Garr]

Продолжая тему сравнения систем : мой сын(8 лет) с огромным удовольствием прошел KOTOR2, насколько помню -
на системе d20, она проста и достаточно понятна. Но очень далека от какой-либо логики(система). По моему, сугубо личному мнению. Сеть правильно сказал - версия  оправдавшего коммерческие надежды ядра AD&D d20,
по-простому-то же самое фуфло, но за другие бабки. Система изначально "предназначена" для манчкинов - тыц-брыц-экспа, уровень...так почти до бесконечности. Именно поэтому, на мой взгляд, она удобна для реализации в компьютерном варианте, и неинтересна вживую - требования к GM'у совсем другие, хороших AD&Dшных мастеров я знаю очень мало(это не значит, что мне не повезло), а просто мастеров - каждый второй поигравший хотя-бы неделю и имеющий на руках систему, сеттинг и пару модулей. То есть - полная механизация процесса налицо, нафига ведущий ? Я не хочу вас обидеть, ребята, но факт есть факт...С Сетью я не согласен в другом - словеска тоже не выход, цветовая дифференциация штанов в цифровом эквиваленте все-таки должна присутствовать, а то как без броска дайсов определить, кто-же все-таки дальше плюнул ? В итоге рождается вывод - на мой достаточно личный взгляд, старая, и тем не менее, удобная система д6 - оптимальное решение.

[Dragon]

есть еще GURPSовая SW. Кто нить юзал?

[Garr]

есть еще GURPSовая SW. Кто нить юзал?

Нет, но есть хэндмейк сорсбук по империи
Кстати, за недалекий город Обнинск немного обидно...

[Garr]

Dragon'у

Кстати, в недалеком городе Обнинске есть группа заядлых фанов Д6 системы. У них там, куча литературы и опыта. Такие, знаете ли, жесткие ролеплееры 

Кстати, в далеком городе Томске, их тоже немало...И с народом из Обнинска они знакомы, привет им всем!
Dragon, спасибо большое, но меня интересует и твой опыт тоже...И  в непоследнюю очередь.

[Garr]

Народ, небольшая выдержка из правил, так, для ознакомления:
"Постоянных в показателях нет, есть только переменные (если не
считать бонусы +1,+2). Шесть основных характеристик - атрибутов:
Владение(Ловкость)- владение оружием и воровство, уворот и бег;
Знание(Ум) - теоретические знания во всех областях + запугивание;
Сила - конституция персонажа, она же сила удара (рукоп.бой);
Хитрость - умение обмануть или заметить обман, спрятаться;
Механика - умение пилотировать технику, разбираться в сенсерах;
Техника - ремонт, взлом, апгрейд, мины.
   Каждый атрибут делится на более конкретные компетенции
(скиллы) - "бластерное оружие", например, под атрибутом Владение.
Скиллов под атрибутом может быть очень много - система на этот счет
очень гибка.
   Каждый скилл может подразумевать под собой еще и
определенную специализацию - не абы какое бластерное оружие, а
"тяжелый пистолет-бластер", например.
То есть структура: атрибут-скилл-специализация. Для чего?
Показатели легче увеличивать по возрастающей - по правилам, то есть,
проще стать специалистом по тяжелым пистолетам-бластерам, чем по
всем бластерам, и уж, тем более, универсальным снайпером.
Кроме того, по умолчанию, скилл под атрибутом равен его показателю
(если не увеличен за счет экспы) - если человек с атрибутом Владение
(3d) специально поднял только "карманное воровство" под этим
атрибутом до 4d, но этот атрибут равен, допустим 3d, то и стрелять
из бластера он будет на 3d, и бегать и уворачиваться на те же 3d -
по умолчанию.
О джедаях разговор особый, упомяну пока только, что у них, кроме
стандартных 6 атрибутов есть еще 3 - Чувство, Контроль, и Изменение
- так называемые атрибуты Силы. Об этом попозже.
   Структура боя: делится на раунды, каждый раунд - 3 секунды.
Перед началом бросок инициативы ( бросается с атрибута Хитрость)-кто
начинает первым. Далее каждый в первой группе проговаривает свои
действия, вычитая штраф за количество действий. Когда сказали все в
первой группе - первый из группы производит броски действий.
Следующая очередь - за второй группой. Когда все действия сказаны,
все кубики брошены, урон подсчитан, если еще есть кому воевать -
следующий раунд.
   Внешний вид боя: мизансцена-повстанческий техник наткнулся в
ледяных коридорах базы Эхо на одного из штурмовиков. Бросили
инициативу (хитростью штурмтруперов бог и Славичек,к сожалению,
обидели)-инициатива у техника. Он решил погеройствовать, говорит:
"стреляю два раза в штурмовика", атрибут Владение у него 4d(круто,
кстати), никакие скиллы там он не поднимал(техник), то есть владение
стандартным пистолетом бластером у него по умолчанию 4d, два
выстрела - два действия( -1d от владения),в остатке бластером он
владеет на 3d.
Бросаем кубы, выпадает - 6, трудность попадания 10(расстояние).Не
попал по умолчанию. Штурмовик, злобно усмехаясь, стреляет
(Владение-"бласт.оружие" - винтовка-бластер 4d), выпадает 11.
Технику ничего не остается, как уворачиваться, уворот, с учетом всех
штрафов, 2d. Бросает-выпадает 10. Не увернулся. Считаем урон -
мощность винтовки 5d (выпадает 18), силушка техника 2d, плюс
бластвест +1d, итого 3d(бросаем,выпадает 9), разница между бросками
9 - техник падает в нейтрализацию. Штурмовик его добивает, за что
получает очко темной стороны. В реале 6 минут времени."

[Morthang]

Хитрость - умение обмануть или заметить обман, спрятаться;

Всегда был не согласен с переводом этого атрибута. В оригинале "Perception".

Структура боя: делится на раунды, каждый раунд - 3 секунды.

5 секунд.

Перед началом бросок инициативы ( бросается с атрибута Хитрость)-кто
начинает первым.

У нас уже довольно давно введена более простая система: броски не делаются, просто объявлять свои действия начинает персонаж с минимальным значением Восприятия (которое Хитрость, да).

Пример комбата сильно упрощён, да, но в принципе примерно так оно и выглядит. Самый большой минус StarWars D6, кстати, - комбат при большом скоплении участников может затягиваться на продолжительное время. Комбаты по несколько часов с участием 30+ персонажей вполне бывают.

[Dragon]

Dragon'у

Кстати, в далеком городе Томске, их тоже немало...И с народом из Обнинска они знакомы, привет им всем!
Dragon, спасибо большое, но меня интересует и твой опыт тоже...И  в непоследнюю очередь.

собссно мой опыт в Д6 очень поверхностный. Просто не было (да и нет ) литературы под рукой. Д20 то полно везде, но механика иногда просто бесит - ну как, скажите мне, дроид ТФ может уворачиваться, пусть даже от падавана будучи зажатым в угол?  

[Morthang]

ну как, скажите мне, дроид ТФ может уворачиваться, пусть даже от падавана будучи зажатым в угол?

Видимо, с трудом.  А литературы по D6 тоже есть, только искать ее стоит в IRC.

[Garr]

" Немного о джедаях:
Продукт сей темен, изначально хил и труслив. Базовая карточка
предполагает основные 6 атрибутов + атрибуты джедайские в количестве
от одного до трех, а количество очков для первичного генерирования
одинаково для всех. Джедаю приходится жертвовать обычными атрибутами
 в пользу джедайских, и мысленно уповать, что не убьют его до того,
как он найдет учителя, сварганит меч и хоть немного раскачается.Первым и основным атрибутом Силы является Контроль - способность контролировать свойства Силы внутри себя - "поглощение/рассеивание
энергии", "контроль боли" и т.д.- это все так называемые компетенции
Силы. Как и обычные компетенции они стоят под атрибутами, но
атрибутами Силы(Force). Еще одна особенность - компетенции Силы
учить приходится отдельно от атрибута, причем у учителя, причем, как
правило, у светлого, а его еще найди попробуй. Но зато, когда джедай
раскачается - средний показатель Контроля, Чувства и Изменения
где-то по 7-8d, убивать такого милашку приходится издалека, в спину
и из пулевого крупнокалиберного парализатора.А, забыл - и обязательно толпой..."

[Dragon]

Видимо, с трудом.  А литературы по D6 тоже есть, только искать ее стоит в IRC.

это ходит такой дроид с трудом! А уворачивается, падла, как балерина    Короче, Д20 мне не очень. Но раз так раскрутили...

[Garr]

Dragon'у

это ходит такой дроид с трудом! А уворачивается, падла, как балерина  Короче, Д20 мне не очень. Но раз так раскрутили...

Справочный материал есть, выдержки из основных правил я буду время от времени, в зависимости от настроения,
выкладывать в пост, если надо в электронном виде - обращайся, но учти - сканы на языке оригинала.

[Garr]

"Немного о системе:
   Вся система д6 основана на бросках против определенной
трудности. Например, чтобы выстрелить на расстояние до 350 м из
винтовки-бластера в деревянную мишень, нужно выбросить со скилла
"бластерное оружие" или специализации "винтовка-бластер" как минимум
20 очков. Или другой пример, хакаем персоналку мелкого чиновника на
предмет спрятанной от начальства порнухи - бросаем со скилла
"ремонт/программирование компьютеров"(это под атрибутом Техника)-
нужно выбросить не менее 10 очков, если же лезем в сеть средней
корпорации - уже как мимнимум не менее 20-25 очков. И так далее...
   Трудности могут быть уже определенными (есть таблицы трудностей):
очень легко 1-5; легко 6-10; средне 11-15; трудно 16-20; очень
трудно 21-30; героически 31+ (это все трудности на ЛЮБОЕ действие,в зависимости от сложности выполняемой задачи). И могут быть переменными : если вместо той же деревянной мишени стоит повстанец,
трудность для стрелка будет составлять уже не 20 очков, а бросок
"уворота"(это под Владением) повстанца - при условии, что повстанец
вместе с увортом еще что-то делает, а не только уворачивается...
Если только уворачивается (такая штука называется "общий уворот"),
трудность в него попасть состоит из броска его "уворота" + трудность
дистанции (те же самые 20 очков). Если против хакера работает программист корпорации к сложности взлома + "ремонт/программирование компьютеров" программиста корпорации. Кстати, при неудачном броске сложность обычно увеличевается (шаг, как правило 5 очков)...";)

[Garr]

"Примеры комбата:
Веселая компания мародеров-повстанцев в количестве 9 голов берут приступом сильно секретное учреждение. Тыкая стволами во всех встречных-поперечных, вежливо спрашивают " А, собственно, где?".Им кажут пальцем на Особо Охраняемый Подземный Объект. Повстанцы грузятся в лифт - первая неувязочка - лифт 4-х местный (повстанцев 9), кидают монетку, выбирается первая партия в 4 боевика: Кот, Охотник, Наемник и Уголовник, под ногами у них прячется Вор в бронике по колено (итого пятеро).Втиснулись, долго искали кнопку - нашли, поехали...Все из штурмовой группы прекрасно осознают, что ждет их внизу Комитет по Теплой встрече, все приготовились. Звоночек, дверь распахивается - стоит дядька, супер-пупер Боевик ISB, говорит "Ну, здравствуйте, приехали!". Дальше начинается месилово, причем инициатива на стороне Боевика. Поскольку Боевик - рукопашный крутень (где-то 10д "рукопашный бой" (это под Силой)), да и сам атрибут Силы у него не хилый - 6д, вся наша веселая компания активно пользуется Очками Силы (есть такая штука - Очко Силы - накапливаются за миссии, употреблять можно в любое время раунда, говоришь "Использую Очко Силы" - при этом ВСЕ показатели на раунд удваиваются). Кот отмахиваясь, пытается удержать Боевика хоть на раунд, пока подельники будут его расстреливать. Но кубики падают так, что...В первом раунде этот Боевик несильно бьет Кота, сильно - Охотника, тот в нокдауне, двое оставшихся стреляют - Боевик просто принимает выстрелы на грудь, ему ничего не стало, Вор тихо лежит не отсвечивая. Второй раунд - Боевик сильно бьет Кота, очень сильно - Наемника, отрывая тому ногу (смертельное ранение). Вор лежит не отсвечивая. Третий раунд - сверху поняли, что что-то пошло не так, ищут кнопку лифта, жмут...результат будет на следующий раунд. А вэто время Боевик, войдя в раж (нет, ну кубики ТАК падают раз в сто игр), метелит Кота и успевает стукнуть по зубам Уголовника( -1д навсегда от всех показателей), Вор тихо лежит под трупами...Четвертый раунд - лифт едет назад, Боевик орет "Куда же вы, было ведь так весело!?". Штурмовую группу наверху приводят в чувства, откачивая медпаками, в праведном гневе в лифт загружается ВСЯ группа (9 голов), (причем пострадавший Наемник везет свою ногу под мышкой), и едут бить рыло имперцу.
   Первыми словами этого парня, когда он увидел всю компанию, ощетиневшуюся стволами, были:"Мать..."..."
 
Примерно, минут 40 реального времени с одним перекуром.Броски, которые производились - "рукопашный бой","бластерное оружие", "блок в рукопашном бою", "прятаться"(угадайте кто), броски ущерба ( удвоеная Сила Боевика(6д)+ 1д за кастеты), "поиск"(это под Хитростью), "1-я помощь/медпак"(это под Техникой), "запугивание"(это под Умом)...

[Garr]

  Короче, Д20 мне не очень. Но раз так раскрутили...

После покупки TSR и WeG, Wizard Of The Coast провела маркетинговое исследование и по результатам оного решила, что наибольшая привлекательность в коммерческом плане лежит за продолжением серии AD&D, началась разработка более новой, д20, системы, к разработке этой ситстемы был привлечен и Славичек, разработчик оригинальной д6 системы по миру зведных войн, позже компания попыталась адаптировать уже раскрученную систему под сеттинг ЗВ, оригинальную же систему свернули, но выпустили "конвертеры" старой системы под д20. Славичек из команды ушел...
В итоге: я "клинское" не пью, хотя тоже раскрученное пиво...

[Druid]

Кстати на тему недалекого города -- обидно все-таки....
Тут ведь люди от туда есть.... и играющие между прочим