Автор Тема: Троя  (Прочитано 4916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #60 : 29 Июль 2004, 23:37 »
Вот я кстати болел 2 недели и по "Культуре" смотрел документальный фильм про Трою. Троя действительно существовала, так город звался греками, а в хеттских летописях город называется Вилушей. Троя была союзницей Хеттской империи и потому так долго держалась, - хетты в основном и дрались с греками, потому население Трои не могло выставить достаточное количество воинов, чтобы даже обороняться от объединённой греческой армии за стенами. Теперь о самом фильме. Одиссей мне очень понравился в роли Шона Бина, хотя Арманд Ассанте в "Одиссее" Кончаловского куда больше на эту роль подходит. Действительно было неинтересно наблюдать за смертью Ахилла (кстати действитено правильно говорить Ахилл, потому что у греков и англичан, ещё "исс" прибавляется, у греков вообще везде этот грёбанный "исс", кто смотрел Евро-2004" знает. Ну например Одиссей у греков и англичан зовётся Одиссиусом). Очень сложная ситуация с мифом и его интерпритацией в кино. Мне действительно понравилась интерпритация, - миф был переведён в реальность, (не полностью конечно), и бои на коротких мечах очень впечатлили. :yes:
Vis pacem para bellum.

Оффлайн Ударник

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 334
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #61 : 30 Июль 2004, 01:04 »
Frost, ты ещё в своей краткойисторическойсправке забыл упомянуть, что нашёл её Генрих Шлиман в 1871 году. (Ботаны рулят! :) )
Scio me nihil scire...

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #62 : 30 Июль 2004, 08:58 »
Нашёл, да, он, но то что это Троя доказали пару десятков лет назад.
Vis pacem para bellum.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #63 : 31 Июль 2004, 15:27 »
Доказали! Теперь сомневаются в том, что это - именно та самая Гомеровская Троя. А уж об археологе-Шлимане как иной раз отзываются - любая цензура вырежет, вместе с союзами и предлогами!
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #64 : 01 Август 2004, 10:59 »
Так вроде уж и успокоились, - та самая это Троя, Илион, Вилуша, - называйте как хотите. :blink:
Vis pacem para bellum.

Оффлайн lianna

  • Участник форума
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #65 : 02 Август 2004, 01:20 »
Решили, что та самая, вот и успокоились. Особо интересующимся могу порекомендовать июньский номер GEO, неплохая статья!
<span style='font-family:Optima'><span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:purple'>"Всё, что создано нашим воображением, должно существовать где-то во Вселенной..."
                                                       (с) Дж. Б. Пристли</span></span></span>

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #66 : 02 Август 2004, 20:59 »
Цитата: lianna
Решили, что та самая, вот и успокоились. Особо интересующимся могу порекомендовать июньский номер GEO, неплохая статья!
А передача была этого года. :blink: Сказали, что точно.
Vis pacem para bellum.

Оффлайн lianna

  • Участник форума
  • Сообщений: 160
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #67 : 03 Август 2004, 01:47 »
Про журнал я к тому, что просто интересная статья, про собственно раскопки (и каких дров там Шлиман наломал). В принципе, статья похожа на тот фильм от ВВС. Ну, а была на самом деле гомеровская Троя, или он в своей поэме объединил несколько городов со схожей судьбой - это до конца сейчас уже не выяснить.
<span style='font-family:Optima'><span style='font-size:8pt;line-height:100%'><span style='color:purple'>"Всё, что создано нашим воображением, должно существовать где-то во Вселенной..."
                                                       (с) Дж. Б. Пристли</span></span></span>

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #68 : 04 Август 2004, 18:50 »
Так я не о Шлимановских исследованиях говорил, эти были буквально 5-6 лет назад. Илион, Троя, Вилуша - один город. Гомер-то жил пораньше всяких исследователей, так что ему больше известно, а для привлекательности оформил под легенду. Но Троя была. :yes:
Vis pacem para bellum.

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #69 : 05 Август 2004, 17:25 »
В таком случае можно всё сформулировать следующим образом: был некий город, который то ли расположен был слишком удачно, то ли костью в горле был для всей Греции (или еще для кого-нибудь), то ли всё сразу... В общем, его пытались захватить. А Гомер написал поэму. Через несколько сотен лет после падения сего города, между прочим.
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Frost

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 357
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #70 : 05 Август 2004, 18:42 »
Цитата: Astrel D'Al'Verian
В таком случае можно всё сформулировать следующим образом: был некий город, который то ли расположен был слишком удачно, то ли костью в горле был для всей Греции (или еще для кого-нибудь), то ли всё сразу... В общем, его пытались захватить. А Гомер написал поэму. Через несколько сотен лет после падения сего города, между прочим.
В общем - да! Троя была торговым городом и источником ценных полезных ископаемых, в которых нуждались греки.
Vis pacem para bellum.

Оффлайн Bob Nine

  • Легенда форума
  • Сообщений: 716
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #71 : 11 Январь 2005, 18:35 »
Хорошая мысля приходит опосля.
Как ни странно, в фильме даже есть какая-никакая идея. Древние времена любят вспоминать, как более благородные. А они такими не были ни разу. Менелай к Агамемнону кидается: у меня жену украли. Отлично, говорит Агамемнон, мне как раз выход к Черному морю нужен, есть повод троянцев замесить. В фильме обнажено, как во все времена романтические интересы резонируют с геополитическими, а на смену воюющим по древним обычаям массам ("На сегодня битва закончена..." - такое по договоренности сторон в наше время действительно маловероятно) приходят одиночки-отморозки вроде Ахиллеса, который сначала колет и режет, а потом сидит с отсутствующим видом. Чуваки попытались сделать на мифологической базе как-бы исторический фильм. Не самое плохое порождение Голливуда для начала XXI века.
TRUE ля-ля...

Оффлайн КАМ

  • Активный участник форума
  • Сообщений: 462
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #72 : 21 Январь 2005, 04:25 »
Переврали всю историю. Как это в стиле голливуда... Короче потратили кучу денег, а сняли какой то отстой. :suxx:
Ни массовка, ни эффекты, ни игра актёров - ничегое не спасает этот фильм. Ерундень какая то у них получилась.  :no2:

Оффлайн Astrel D&#39Al&#39Veria

  • Легенда форума
  • Сообщений: 713
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #73 : 22 Январь 2005, 21:56 »
Ну, почему же сразу "ерундень"? Среднестатистический американец, набитый гамбургерами и необремененный" лишними знаниями" по истории Древнего миира охотно это скушает. А что до остального мира... А им разве не нравится?! Странно... ;)  


 :D  :D  :D
"Убежать... От тоски, от печали, от бед...
И на Млечном пути постоять, как на тракте...
Эта звездная пыль - только дым сигарет,
А мы думали, отблеск далеких Галактик..."(с)

Оффлайн Сергей

  • Участник форума
  • Сообщений: 138
    • Просмотр профиля
Троя
« Ответ #74 : 09 Март 2005, 16:33 »
Очень не плохо, и Брэд Пит не плохо играл свою роль.
Всё проходит